O-Ha! Magnet Elektrostein („Schwedenstein“ Hones)

Аватара пользователя
LyapaDara
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 20:53
Контактная информация:

O-Ha! Magnet Elektrostein („Schwedenstein“ Hones)

Сообщение LyapaDara » 23 июл 2015, 16:18 #1

Плотность - 2,79. Твёрдость при выравнивании и притирке на стекле с порошками КК - чуть выше, чем, например, у вельшей, но когда делаешь фаски брусочком, то вроде даже чуть меньше. В общем не разобрался ладом. Суспензия нейтрально-серого цвета, при наведении слуриком тоже. Цвет камня тёмно-зелёный, тёмно-оливковый с более тёмными, переходящими в чёрный, полосами и пятнами. Есть пара миллиметровых точек красно-коричевого цвета.
Фотки

Изображение


Камень могут называть, как O-Ha! так и Schwedenstein. Для тех, кто не знает, Schwedenstein - это такая гора в Германии. Происхождение камня и его названия точно не установлено. То ли это разновидность тюрингцев, то ли он в самом деле с одноимённой горы. По последней ссылке тот самый Питер, который Peter Buhlmann aka hatzicho, объясняет, что камень к той горе отношения не имеет. Вообще возникает такое ощущение, что этот камень есть у 4-5 человек во всём мире. Поисковые системы выдают совсем немного результатов. Я конечно преувеличиваю, но информация об этом камне действительно очень скудна. В инете по поиску "Schwedenstein" появляется ещё несколько результатов, кроме нижепредставленных ссылок, но все они на уровне опознаний и догадок.
Картинка - единственное достоверное "историческое" изображение, которое удаётся найти по быстрому. Хотя, признаюсь честно, как следует я не копал.

https://razorlovestones.wordpress.com/2015/05/16/oha_magnetelektrostein_015/

http://badgerandblade.com/vb/showthread.php/403540-Wooooohaaaaaa-I-won-an-O-Ha

http://sharprazorpalace.com/hones/121683-origin-so-called-schwedenstein-hones.html

Изображение
=================================================================================================================================================================================

Даже не знал, с чего начать работать с этим камнем. Решил по шаблону.

УТ Бритва. В принципе это её первая заточка (в моих руках), до меня она была убитая вусмерть. Восстанавливал РК на синтетике похожем на карборунд.
Сейчас, перед пробами проточил на Sigma 6000 с густой суспензией, потом попытался убрать её следы сабжем.
Почистилось совсем немного, самые вершинки рисок. Камень оказался слишком тонок для такого перехода.
Кстати, его собственной риски я тоже пока не увидел, даже под разными углами освещения.
Фотки

Изображение


Теперь Sapphire 8000 с суспензией гуанси, круговыми движениями, что бы убрать все, что было до этого.
Ну и плюс ко всему беспорядочные риски потом очень хорошо проявляются на более тонких стадиях.
После этого полирнул на King G-1 8000, так же с суспензией, но постепенно разбавляя её.

Изображение


Дальше сабж с супензией, потом чистый.

Изображение


Итак, очучения.
Камень строго финишник. Хоть какую-то тонкую заточку на нём сделать не получится. Работа (воздействие на поверхность железки) схожа с этим чёрным сланцем. Камень не даёт автосуспензию. И при работе её не даёт, даже если чутка поднадавить. Моментально выглаживается до некомфортного состояния. В результате подвод бритвы начинает залипать, давление регулировать невозможно. При таком давлении уже получается риска, которую я могу разглядеть в свой микроскоп и как-то охарактеризовать. По всему выходит, что даже если вандальничать, то камушек работает от 1 мкм.

Ради уменьшения залипания стал пробовать натирки и суспензии. Натирки - для восстановление нужной шероховатости.
Своя суспензия получается, только от грубого керамического слурика. Тонкодоведённым устанешь наводить.
Яп с твёрдостью примерно 4 стал стачиваться, как на наждачке. Медзиро нагура - та же фигня. Кома нагура - уж этой-то, думаю, щас из камня выжму сколь мне надо суспензии. Фиг! Она сама стачивается. Видно, что суспензия становится смешанной, но от нагура там сильно больше, чем от самого камня. В общем чудеса какие-то потому, как сабж сильно мягче твёрдых японов. Видимо здесь снова вступают в дело понятия твёрдость и прочность.

Своя суспензия тактильный отклик не изменяет, прилипчивость не устраняет. Суспензии нагура ситуацию исправляют, но ненадолго. Интересно повел себя камень с суспензией япона. Сначала бритва каталась на ней, как на роликах, но через полминуты суспензия всё таки сумела "вспахать" поверхность камня и сразу стало всё хорошо - и шуршание появилось и отклик хороший. Причём произошло это резко. Едешь себе на машине, едешь и вдруг колёса отвалились ... вот тут такие же ощущения. Однако как только суспензия сработалась и я её смыл, то через минуту работы камень снова выгладился.

В общем надо либо от зерна работать, либо воды держать совсем чуть-чуть. Что бы камень только влажный был. Да, ещё забыл, поверхность плохо смачивается. После натирки влагу ещё как-то держит, но только чуть выгладится и всё, водичка просто скатывается.

Botanic
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

O-Ha! Magnet Elektrostein („Schwedenstein“ Hones)

Сообщение Botanic » 23 июл 2015, 19:24 #2

Хмм.. у меня такие пятнышки покрупнее и посветлее, как на втором снимке, не появлялись..
+ к тому непонятные литые (не видно у них какой-либо структуры) бордовые пятна (фото ниже)
+ скатываемость воды, запах древнего одеколона(последний уже порядком выветрился, но все же) и то, что изначально он был покрыт слоем масла
----> думаю, просто он замаслен и убит.
.. но это расходится с тем, что он похож на тюри от альмедика, что ты дал ссылку -- последний не был замаслен и явно в неплохом состоянии..хмм.

Впечатлений по нему не сложилось, потому как сам по себе он тверд и никаких рисок не дал и быстро выгладился.
С кома-нагурой пробовал, получил подмес и обычный результат в радиусе, как тогда решил, порядка 10КГрит. Сейчас уже склонен думать, что там это кома-нагура так сработала, т.к. он была еще крпновата и не подробилась.
В общем, получив быстро выглаживание при обработке лица на мини-стамеске 6,5мм. шириной, я тут же к нему интерес потерял, т.к. стало быть - надо пробовать на бритве. А это мне пока не доступно и ничего не даст.

Вид после покупки, до выравнивания:
Изображение
Изображение

На коробке, кстати, писано, что c маслом не использовать:
Изображение

Фото
Изображение
Изображение
Изображение

Вообще говоря, довольно живописный камешек
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Альбом https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/485828/
Более полный альбом - скан и пр. большие фото https://yadi.sk/d/sOsfzQtvg2ZoT/O-HA!

-----------------------
Если чутка просуммировать - он не полезнее гуанси (c12K), выходит?

*ЗЫ: думаю, стоит сделать тему по аббревиатурам.. на srp вроде бы даже есть автоподцеп аббревиатур и делается ссылка на "что это?".. даже если нет - можно пошаманить над парсером bb-кодов, например:)

Аватара пользователя
LyapaDara
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 20:53
Контактная информация:

O-Ha! Magnet Elektrostein („Schwedenstein“ Hones)

Сообщение LyapaDara » 23 июл 2015, 20:28 #3

Botanic писал(а):Источник цитаты но это расходится с тем, что он похож на тюри от альмедика


Похожесть проявляется исключительно в воздействии на металл.
Тот тоже работает уже совсем тонко, без своих рисок, чисто на зачистку предыдущих.
Походит на то, как будто они просто подтаивают потихоньку.
В общем картинка на кромке почти идентичная.
Плюс сланец альмедика так же выглаживается.
Но он сам по себе мягче, следовательно там и суспензия появляется сама и залипания из-за этого нет.
----------------------------------------------------------------------------

Точки на одной стороне есть, на другой их еле видно.
Если не знать и не приглядываться, то можно и не заметить.
----------------------------------------------------------------------------

По результату с нагурами - согласен полностью.
Всё в плюсминусе. Полное ощущение, что работает только зерно нагура.
Мои нагуры имеют более-менее правильные твёрдости.
То есть самый мягкий - ботан, потом медзиро, потом кома - самая твёрдая.
Так вот медзиро на сабже, как на напильнике стачивается!
Кома в лёгкую из японцев 4,5 выбивает их суспензию.
А тут и она спасовала.
Но камень (O-Ha!) будет помягче этих японов 4,5.
Вот потому и удивительно такое поведение нагура.
Хотя, если всё таки допускать, что у камней есть твёрдость и есть прочность, то всё встаёт на свои места.

Аватара пользователя
aptekar113
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 07 июл 2015, 23:00
Контактная информация:

O-Ha! Magnet Elektrostein („Schwedenstein“ Hones)

Сообщение aptekar113 » 28 апр 2019, 19:01 #4

Саша из Кенига сегодня показал 4 килограмового Schwedenstein - выкопанного копателями в Калининграде ( Кенигсберге)
Сами эти камни очень интересные , довольно разные по качеству и по плотности и собственно упоминание о них я впервые услышал у Питера Бахмана , который ими торгует
Сам я купил камень в Англии и долго не мог понять что это - по качеству заточки дает кромку как Тюрингец , но тогда я считал что бывают только зеленые и сине- серые
Мой же совершенно на них не похож+ эти цветные прожилки
И только увидев камень вживую у Саши - сассоциировал свой с Schwedenstein
Это камень от Питера в продаже :
Изображение

Это мой :
Изображение

А это копаный гигант из Кенига:
Изображение

Причем вот такие разводы как на последнем в Кениге достаточно часто встречаются

Аватара пользователя
LyapaDara
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 20:53
Контактная информация:

O-Ha! Magnet Elektrostein („Schwedenstein“ Hones)

Сообщение LyapaDara » 28 апр 2019, 19:25 #5

Любопытно. Хотя по фото я бы ни за что не определил твои, как сабж. Особенно камень Питера.

Аватара пользователя
aptekar113
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 07 июл 2015, 23:00
Контактная информация:

O-Ha! Magnet Elektrostein („Schwedenstein“ Hones)

Сообщение aptekar113 » 28 апр 2019, 20:50 #6

Да я тоже не сразу понял..но после оого как подержал пестренькие в руках и посмотрел фото Питеровских в архивах продаж ,понял что это именно оно..

mechenii
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14 окт 2017, 16:50
Контактная информация:

O-Ha! Magnet Elektrostein („Schwedenstein“ Hones)

Сообщение mechenii » 04 май 2019, 14:09 #7

Хочу дополнить сообщение Марата от 28 апреля, но не знаю как прикрепить фото.
Подскажите пожалуйста как это делается на этом форуме.

Botanic
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

O-Ha! Magnet Elektrostein („Schwedenstein“ Hones)

Сообщение Botanic » 04 май 2019, 14:15 #8

mechenii писал(а):Источник цитаты не знаю как прикрепить фото.

через сторонний фото-хостинг.
Например, https://www.flickr.com/
Если без вставки превью (уменьшенной копии картинки), то и диск на гугле пойдет, как и на яндексе или mail.ru

mechenii
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14 окт 2017, 16:50
Контактная информация:

O-Ha! Magnet Elektrostein („Schwedenstein“ Hones)

Сообщение mechenii » 04 май 2019, 15:43 #9

Понял, спасибо сейчас попробую.

mechenii
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14 окт 2017, 16:50
Контактная информация:

O-Ha! Magnet Elektrostein („Schwedenstein“ Hones)

Сообщение mechenii » 04 май 2019, 15:46 #10

Фото камня но уже в более рабочем состоянии.
https://ibb.co/L6TSryH
https://ibb.co/gFPD2LD
https://ibb.co/jfGV0Bd
https://ibb.co/Pz7nXLs

mechenii
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14 окт 2017, 16:50
Контактная информация:

O-Ha! Magnet Elektrostein („Schwedenstein“ Hones)

Сообщение mechenii » 04 май 2019, 16:01 #11

В данный момент камень находиться у меня. Первоначальные размеры 30х6х5 вес, как мне кажется, больше трех килограммов. Довели одну сторону, но не до конца камень будет резаться и после уже доводиться до рабочего состояния. Первые впечатления такие камень несколько мягче чем тюрингские сланцы, суспензию дает легко суспензия творожистая если так можно сказать и розоватого цвета. Посмотрел в микроскоп каких-либо включений я не обнаружил. Пока, а нем не успел поработать поэтому пока больше к тому, что написал добавить нечего.
И еще немного фото.
https://ibb.co/VB8SQrh
https://ibb.co/Xp7YXQ5
https://ibb.co/9yyz0p2
https://ibb.co/GkfCMR1
https://ibb.co/ScgRwC7
https://ibb.co/mGYHGF9
https://ibb.co/wsBpyKb
https://ibb.co/KLYfdY4
https://ibb.co/f8JpfyM

Аватара пользователя
LyapaDara
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 20:53
Контактная информация:

O-Ha! Magnet Elektrostein („Schwedenstein“ Hones)

Сообщение LyapaDara » 04 май 2019, 16:38 #12

Таки да, теперь похож.
Эх, такую красоту резать!
Лучше бы для коллекции оставили.

mechenii
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14 окт 2017, 16:50
Контактная информация:

O-Ha! Magnet Elektrostein („Schwedenstein“ Hones)

Сообщение mechenii » 04 май 2019, 16:49 #13

Камень не мой так решил хозяин, но честно говоря его в одной руке держать не возможно уж больно он тяжелый.

mechenii
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14 окт 2017, 16:50
Контактная информация:

O-Ha! Magnet Elektrostein („Schwedenstein“ Hones)

Сообщение mechenii » 19 май 2019, 22:17 #14

На днях порезал камень и теперь из одного большого бордюра получилось четыре хороших наладонника. Успел немного на нем поработать камень однородный ни каких посторонних включений я не обнаружил очень мягкий работает медленно дает авто суспензию так что с давлением надо быть поосторожнее. Тест на волос проходит без проблем, но бритье мне после него не очень понравилось скорее всего это отсутствие опыта заточки бритв на мягких камнях.
Думаю, что информации по данному камня скоро будет немного больше, когда его протестирует наш камрад, который обещал летом навестить любимою тещу) в Калининграде и один из четырех камней теперь его.
https://ibb.co/28dzBqn
https://ibb.co/yqM6vsh
https://ibb.co/99MJCdK
https://ibb.co/QmG2kJT
https://ibb.co/wwNw8vc
https://ibb.co/Gnpp4Yk

Аватара пользователя
aptekar113
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 07 июл 2015, 23:00
Контактная информация:

O-Ha! Magnet Elektrostein („Schwedenstein“ Hones)

Сообщение aptekar113 » 27 июл 2019, 16:21 #15

Собственно мы его с Сашей потестили вчера.
Не такой уж он и мягкий..где то на 4 ку по японской классификации.. Под давлением бритвы суспензию свою выделяет чуть..
Работает около #6000, но присутствует зерно грубее - около #3-4000 которое дает подмешанную риску (паразитной ее как то язык не поварачивается назвать)
На ножах при более сильном давлении суспензию выделяет активнее и производительность растет..
Камень с не очень активным сьемом.
Обсудив , мы как то определили его место как финишь для ножей и промежуточный камень при доводке бритв , после #3000 (ну или аналогичного этапа с природными абразивами), на финиш с бритвами ИМХО не потянет..


Вернуться в «Другие натуральные абразивы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость