Пасты

Аватара пользователя
aptekar113
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 07 июл 2015, 23:00
Контактная информация:

Пасты

Сообщение aptekar113 » 16 апр 2016, 14:20 #1

Ну я таки не утерпел и заказал 0,1 мк пасту с оксидом алюминия Luxor по рекомендации Дмитрича.
Паста твердая , сама не намазывается, наковырял шпателем , пшикнул ВД шкой , растер трансиком медовым слипом ( держу для таких случаев)
Притир - чугун ( что самое смешное подготовленного чугунного притира я сначала не нашел , взял плитку из под плоскошлифа и тестил на ней -и только по окончании устроил великий шмон и притир таки нашел :))
Результат на фото.
Паста хорошая , съем отличный полирует в зеркало, смывается легко, в тело притира не внедряется ,похоже чуть деградирует при работе, цена в принципе не напряжная - с доставкой почтой в 500 р обошлось ( а там на многие годы хватит)
в связи с вышеизложенным должна очень хорошо работать на кварцирах и прочих твердых натуралах ( сам ещё не тестил)
В общем Дмитрич как всегда плохого не посоветует- спасибо :))

Изображение

Аватара пользователя
aptekar113
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 07 июл 2015, 23:00
Контактная информация:

Пасты

Сообщение aptekar113 » 16 апр 2016, 14:26 #2

Новую тему завел - потому как пасты и порошки - это отдельный слой в абразивах , иногда их не обойти.
В свете этого конечно актуально некое обозрение доступных паст которые народ использует
Безусловно из самых распространенных ГОИ( хоть она далеко не та что была), DIALUX различный ( красный для правки бритв), я бы выделил красную пасту на базе субмикронного крокуса от Ивана, ну и в большой надежде что он таки сварит аналог ГОИ из субмикронной окиси Хрома

Аватара пользователя
LyapaDara
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 20:53
Контактная информация:

Пасты

Сообщение LyapaDara » 16 апр 2016, 15:15 #3

Я пользуюсь белым диалюксом. Но вот никогда не знал, что он состоит из зерна 0.1 мкм.
Причём, судя по твоим слова, это не составная паста, а из калиброванного зерна.
Так ли это?

Botanic
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Пасты

Сообщение Botanic » 16 апр 2016, 15:26 #4

LyapaDara писал(а):Источник цитаты Я пользуюсь белым диалюксом. Но вот никогда не знал, что он состоит из зерна 0.1 мкм.

речь ведь про luxor - где нашел, что 0.1 для dialux?
здесь пишут - 20мкм.: http://www.ru-chef.ru/product/poliroval ... sta-dialux
*судя по тому, как оно работает на байкалите, то размер зерна там порядка 2мкм. от силы.
Хотел было возмутиться, но там же написано
Однако имейте в виду, что во время работы эти зерна дробятся на более мелкие фракции размером порядка 2 мкм, которые и являются абразивным агентом.

Пасту я притирал сверху, так что..вот.

Аватара пользователя
aptekar113
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 07 июл 2015, 23:00
Контактная информация:

Пасты

Сообщение aptekar113 » 16 апр 2016, 15:39 #5

Botanic писал(а):Источник цитаты речь ведь про luxor

Ну да - конечно по Luxor - кроме нее субмикронных паст ещё никто не анонсировал ( ну кроме красного крокуса от Ивана и зеленой пасты от поляка на Бее)

Аватара пользователя
LyapaDara
Сообщения: 843
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 20:53
Контактная информация:

Пасты

Сообщение LyapaDara » 16 апр 2016, 16:48 #6

Ага, мой косяк.
Не так посмотрел.

Botanic
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Пасты

Сообщение Botanic » 20 апр 2016, 15:32 #7

Конспект небольшой:
(информация по глинозёму включена сюда, потому как, как минимум, luxor работает аналогично - см. далее)

Чем интересен именно глинозём:
Originally posted by dmitrichW http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 80192.html
Зерно глинозема изначально может иметь размер 10...5 микрон и при растирании дробиться без потери агрессивности.
Поражает его агрессивность при полировки - поверхность притира с глиноземом после первого прохода начинает интенсивно чернеть и результат быстро становится виден на обрабатываемой стали даже при ручной работе.

Originally posted by dmitrichW http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 65976.html
Применяется только прокаленный глинозем. А про его абразивные способности хорошо написано у Ящерицына, откуда первый раз узнал о нём, а применив забыл окончательно про окись хрома. Только прокаленный глинозем давал шероховатость 14 класса.
...
По моему мнению, эта штука полностью заменяет и крокус и окись хрома.

Originally posted by dmitrichW http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 96530.html
Глиноземом легко можно получить 14 класс чистоты, ГОИ и крокусом это сделать затруднительно.



прокалка и отмучивание линозема
http://forum.guns.ru/forummisc/edit/224 ... /m40232238
Об этом можно прочитать у Ящерицына.
http://mirknig.com/knigi/technika/11811 ... talej.html
Подробнее здесь.
http://www.bestreferat.ru/referat-212532.html
Порошок прокаленного глинозема очень летуч и реагирует на любое движение воздуха, это, пожалуй, самое трудное. Прокаливал в лабораторной муфельной печи как указано у Ящерицина на стр 64 - прокаливание окиси алюминия - с начала при 1000 градусах по Цельсию потом 1100-1200 градусов 2а часа. Порошок лежал на керамической плитке.



Приготовление паст на основе глинозема
Originally posted by dmitrichW http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 96946.html
Применяю глинозем со стеарином и бензином на чугунных, стеклянных и др. притирах, но есть и пасты на его основе, которые делал сам.
Рецепт и технологию приготовление паст брал у Ящерицына
http://mirknig.com/knigi/technika/11811 ... talej.html
1 глава стр. 60 и далее.


Разновидности корунда:
Originally posted by dmitrichW http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 04560.html
Электрокорунд нормальный (алунд)-твердый
Белый электрокорунд (корракс)- тверже предыдущего
Электрокорунд монокристаллический (монокорунд) α Аl2O3 - только он относительно легко распадается на кристалы и он используется в полировке. По твердости превосходит предыдущие.
Нам нужен Альфа-Аl2O3 который получается прокаливанием глинозема с температурой не выше 1500 градусов.


Нанесение Люксора на стекло
Originally posted by dmitrichW http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 28571.html
Мне для нанесения Люксора на стекло ни масло, ни олеинка не потребовались.
Намазал торцем цилиндра стекло и растер торцем букового брусочка - получился очень тонкий слой который и нужен.
Работает так же, как моя самодельная паста на основе глинозема.


Картинка с пастами Luxor (размер зерна, область применения)



Про притиры под пасты http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 54238.html и далее до конца страницы (пяток постов). Пока не опробовал, не возьмусь сделать выжимку - либо объём больше желаемого, либо детали упущу какие.
Вкратце пока получается:
1) Торцы бука и плотных пород, липа, сосна - циклевать, шкурку к ним близко не подносить.
Originally posted by dmitrichW [src]
За одно сейчас отвечу коллегам, которые на Емелю писали мне , что буковый торец и буковый круг есть мой вымысел, их раз и не всегда отправляю к литературе
Стр. 93.
Гарвер М.И. Декоративное шлифование и полирование
http://mirknig.com/knigi/nauka_ucheba/1181388551-dekorativnoe-shlifovanie-i-polirovanie.html

2) Возможно, стоит попробовать и бальсу, но предполагаю, что её лучше оставить для менее агрессивных крокуса и окиси хрома, чтобы износ был разумнее.
3) Бумага (офисная или лавсановая карандашная калька http://forum.guns.ru/forummessage/224/7 ... 79558.html) закрепленная на твердой подложке.
4) Плотные твердые камни: яшма, байкалит, арканзас, вакуум-плотная керамика.
5) Чугун (пасты грубее 10мкм.), латунь, медь, сталь.
6) Стекло
Originally posted by dmitrichW http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 56681.html
Притир из стекла это классика, однако подготовить его для бритвы не каждый берется - все ребра должны быть округлены и отполированы в зеркало, и не каких щербатин на них быть не должно, не каждый удосужится это сделать, но иначе не поймете откуда косяки на подводах. Притиры из дерева не вредят работе своими ребрами, а на торцы их паста ложится и удерживается лучше. Глинозема не нужен толстый слой, достаточно натереть слегка пастой и пригладить плоским пузырьком с горячей водой.

Originally posted by dmitrichW http://forum.guns.ru/forummessage/224/1 ... 59912.html
На стекле для доводки бритв не применяю крупное зерно.
Для заточки иногда со стеарином и бензином применяю порошки электрокорунда и алмаза 2/1, но только для заточки для ускорения выведениея геометрии.
Доводку бритвы веду на стекле прокаленным глиноземом или окисью хрома - слой тонкий и прозрачный.

Стекло стеклу рознь. Не полированное стекло имеет на поверхности слой микротрещин идущих вглубь на микроны в них и удерживаются порошки окиси хрома и прокаленного глинозема. Полированное стекло не имеет микротрещин это тоже надо учитывать.
Во всех книгах по доводке стеклянный притир рекомендуют применять с окисью хрома и не крупнее.
Почитайте в этих книгах помимо Оснаса
Честнов А.Л. Технология изготовления измерительных инструментов...
http://www.chipmaker.ru/files/file/4876/
Мовчин В.Н. Технология производства измерительных инструментов и приборов
http://www.twirpx.com/file/689203/


7) Пластик, CD\DVD-диски, оргстекло и т.д.
----------------------------------

Вроде бы и все.

Режимы прокалки глинозема, подготовка порошка, составы паст - это я опускаю, потому как мне не интересно и слишком много вырежу потенциально полезного.

Думаю, будет не лишним вспомнить про компоненты СОЖ (какие и для чего viewtopic.php?p=868#p868) +\ компоненты паст (какие и для чего).

ivan-3
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 02 окт 2015, 22:43
Контактная информация:

Пасты

Сообщение ivan-3 » 21 апр 2016, 00:20 #8

У меня тут куча новинок и новостей.

Для начала за неделю у меня раздолбались 2 цифромыльницы на много денег. И я теперь фоткать новинки не могу...

Ну а по пастам.
Сварил ГОИ
Сварил опять же крокус (много людей хотело)
Но и отчет не сфоткал никак... только если отлитые плюшки теперь фоткать

Приобрел порошка прокаленного глинозема.
Причем уже молотого и разных фракций.
2,5 микрона и 1 микрон
Так же разжился 1 микронным порошком молотого кварца.

Но времени опробовать все это добро пока нету. Чего то все силы и время уходят на реставрацию бритв (регринд клинов в частности)

Марату скоро перепадет ГОИ, он и отпишется надеюсь (хотя ГОИ сворил из всех остатков порошка и очень не много - всего грамм 800 сильно не разгуляешься на продажах)

Естественно все можно будет купить по чуть чуть. Тем кто мне делал подарки зеленые можно получить бесплатно интересующее :) в не товарных количествах

Botanic
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Пасты

Сообщение Botanic » 22 апр 2016, 23:41 #9

Взял немножко пасты крокуса и ГОИ у Ивана.
Пробовать буду не скоро - просто фото для подогрева.

Изображение
Изображение
Изображение

Изображение

Крокус когда-то давно уже брал - понравился консистенцией, куда более удобной, чем у dialux - наносится без проблем. Использовал для полировки серебра.
Без нажима провел по бумаге для принтера:
Изображение
По твердости около засохшей гуаши или пастельных мелков - в самый раз, чтобы без проблем и комков наноситься.
Крокус чуть помягче. Красучесть заметно ниже, но все равно приходится быть аккуратным и следить за крупинками, отвалившимися от основного куска.

Рекомендую держать в баночках: пакетики мнутся, дырявятся, заворачиваются; фольга ломается и разворачивать её еще:)..
Изображение
Продаются в аптеке как контейнеры для анализов. Те, что на фото обошлись в 18р. за шт.

Встретил, пока лазил по темам, упоминание, что пасты на основе оксидов работают быстрее при нагревании (Иван где-то упоминал - http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 48879.html) + любопытная цитата из Ящерицына примерно на этот счет:
Изображение
http://forum.guns.ru/forummessage/224/5 ... 49266.html

Пока по пастам особо интересует вопрос, что оставить на мин. набор.
Например, глинозем работает активнее и на ремнях завал тоже будет проявляться активнее.
+\- наносится Luxor на ремни хуже:
наносится отвратно - в лоб не мажется. Надо опять что то с растворителями думать.

Я не собираюсь на гибкой основе использовать пасты, потому вопрос несколько другой:
что лучше пойдет для бритв.
По умолчанию пока считаю, что глинозем шустрее, зато с окисями работать проще, потому как будут прощать некоторые ошибки при передаве + не надо заморачиваться про равномерность приработки зерна(глинозем дробится).
-----------------------------------------------

По поводу порошков:
пока все, что взял - раздал. Ну да оно и правильно - не фиг дурью маяться:)
Было бы любопытно для расширения кругозора посмотреть, что получится из них в виде паст.
Не к тому, что сам хочу попробовать, а хочется просто знать результат.
С одной стороны, если
крокус удобнее по консистенции и более детерминирован по составу,
ГОИ просто нормальная в отличие от непонятных покупных,
то пасты глинозема имеют сильного конкурента в виде Luxor,
с другой стороны - из доступных без проблем есть только 6.5 - 0.5, 0.3, 0.1, что несколько неудобно в плане огромного разрыва между средней стадией и очень тонкой. Поэтому 2.5 и 1-1.5мкм. будет вполне уместно:)

Аватара пользователя
aptekar113
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 07 июл 2015, 23:00
Контактная информация:

Пасты

Сообщение aptekar113 » 23 апр 2016, 12:40 #10

Я из паст использую более менее часто Ивановский Крокус на полосае кожи наклееной на буковую дощечку (для бритв ) или на чугунном притире для ножей.., или на байкалите —остальное слишком грубо все
Луксор вот понравился — может пойдет на притире
Сегодня должен пересечся с Ванькой — заберу его ГОИ — давно ему ныл :D
Кстати — ежели кому ГОИ нужна обычная — по ТУ — то говорите — мне ОМТС года 2 назад кило купил — лежит — отчекрыжу — отправлю..

Botanic
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Пасты

Сообщение Botanic » 23 апр 2016, 13:16 #11

aptekar113 писал(а):Источник цитаты Ивановский Крокус ... на чугунном притире для ножей
чугун рекомендуют для зерна 50-10мкм., что, насколько я понял, связано с мин. шероховатостью, которую можно задать чугуну (в сл. с грубыми порошками - износ уже, ессно, а не шероховатость).

Аватара пользователя
aptekar113
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 07 июл 2015, 23:00
Контактная информация:

Пасты

Сообщение aptekar113 » 23 апр 2016, 13:24 #12

Это скорее с пористостью чугуна и выделением углерода связано - если сильно не давить на доводке - то вполне нормально на чугуне получается - хотя углерод к шламу конечно подмешивается

Botanic
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Пасты

Сообщение Botanic » 24 апр 2016, 14:11 #13

Преподготовка порошков крокуса и хрома
Была отдельная тема http://forum.guns.ru/forummessage/94/1001556.html
Но вкратце - это субмикронные порошки, основа ГОИ и КРОКУС
0,1 и 0,3 микрона.
ВОт еще обсуждение http://forum.guns.ru/forummessage/224/841633.html


Касательно применения:
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1107347-s42950410.html
dmitrichW
Последнее время попробовал дедов метод - тонкий слой воска на стекло (только руками чувствуется, но уже не соскабливается) наносил порошок кисточкой и крокус и глинозем и окись хрома, прикатывал пузырёчком и слегка растирал куском пластика от бутылки кваса, без нажима - работает, сам удивился, только ребра на стеклянном притире надо обязательно округлять и полировать в зеркало.

dmitrichW
На стеклянном притире применял окись хрома в порошке со стеарином, но порошок подготавливал сам как, в этом ролике - 1й способ с водой, курантом и феном.
http://www.youtube.com/watch?v=LSo_qmZS8xU
В последствии совсем отказался от паст, при ручной обработке, и применял чистый порошок глинозема, крокуса или окиси хрома со стеарином, парафином, маслом с водой или воском.


Что-то б\м нормальное у меня выглядит так:
Изображение
Изображение
Изображение
Пред. стадия - был shapton pro 8000, риски вдоль(на фото их нет - я их свел на хроме).
это капля олеинки+гои от ivan-3 на основе пигментной окиси хрома (III) 0.3мкм. +растерта под малым нажимом
все это на байкалите.

Изображение
Изображение

Риски есть, но они неглубокие и слабо заметные.
В принципе такой результат даже несколько тоньше, чем то, что у меня обычно получается на suehiro golumyou GMN-150 (15КГрит).
У последнего есть особенность, что нельзя допускать появления взвеси шлама в СОЖ: сразу же появляется неоднородность в работе, риски грубее. Хорошо работает только по небольшой поверхности и с небольшим нажимом. Кое-как сегодня вышло, правда, большую площадь мелкой стамесочки 6,5х4мм. на нем вывести. Но на окиси хрома получается это все попроще и потоньше\однороднее.

После пары неудачных попыток с другими пастами, перешел на стекло с ГОИ.
Не помогло:
Изображение
так обычно и выглядят те самые риски на "3-5КГрит", которые портят мне всю малину. Только тут они не одиночные, а прям сплошняком.

Все тщательно мыл, протирал одноразовыми кусочками пипифакса и пр. - хз, в чем косяк.

Да, на бальсе пробовал - она тупо проминается. Чуть пригладить поверхность, добавить блеска, заусенку тонкую поубрать без нажима - можно.
Но вот свести риски от пред. стадии не получилось.

Botanic
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Пасты

Сообщение Botanic » 24 апр 2016, 15:24 #14

в общем наблюдения таковы, что окись хрома идет, как минимум, в качестве хорошей присадки в СОЖ для ускорения работы байкалита. На микроподводе с окисью вполне выходит качественная тонкая подготовка к доводке.

Мои проблемы, видимо, связаны с нажимом, потому как на том же микроподводе когда крокус пробовал, то с удивлением заметил точечный (не короткие риски, не искрящее пересечение рисок, а именно микроямки) рельеф на границе перехода в микроподвод --это как раз говорит за то, что на мин. нажиме у меня был вышел другой рельеф на большой поверхности.
+\- еще заметны какие-то царапки на байкалите - возможно, это я острием прочертил. Ясно дело, сказалось это не в лучшем плане.
Т.е. надо смотреть на нажим, аккуратность (не шкрябать остриём) и консистенцию. По последнему предполагаю, что должна быть лишь тонкая восково блестящая пленка, но пока не удаётся подобрать количество стеарина с олеинкой и чтобы растиралось хорошо, и чтобы зерна было достаточно.
+\- думаю, поверхность надо доводить все же тоньше F1200. Оно, может, и не является необходимым условием, но должно облегчить получение качественного результата..особенно для 0.1 и тоньше.

PS: вспомнил, что можно, если притир тверже детали, шаржировать деталь вместо притира.
В любом случае, схожий эффект наблюдается и на плотных камнях(suehiro gokumyou 15, 20; LM, LI, thur, bbw, aiiwatani..), так что будет полезно узнать его генезис.

Аватара пользователя
oldTor
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 13:28
Контактная информация:

Пасты

Сообщение oldTor » 25 апр 2016, 11:22 #15

Botanic писал(а):Источник цитаты в общем наблюдения таковы, что окись хрома идет, как минимум, в качестве хорошей присадке в СОЖ для ускорения работы байкалита. На микроподводе с окисью вполне выходит качественная тонкая подготовка к доводке.


Точно. На яшме тоже весьма недурно. Но! Может я что-то делаю не так, но у меня результат на яшме с растёртой доведённой керамикой лански ГОИ номер 3 результат не сильно отличался от результата с чистым оксидом хрома. Ломал голову в чём дело, но только предположения. Основное - что столь тонкие фракции как в чистых пигментах, требуют более тонкого "притира" и на порядок более тонкой подготовки затачиваемого клинка.
При том же крокусе на стекле у меня тоже не особо вышло. Какие-то царапины, причём и на стекле тоже и не маленькие. В чём тут дело?
Дмитрич мне правда рекомендовал попробовать стекло мазнуть воском, чтобы вышла незаметная тонюсенькая плёнка, и на неё уже наносить крокус или глинозём, но я пока так и не попробовал - всё никак не выделю достаточно времени, чтобы с толком, с расстановкой это дело по-всякому "покрутить" да попробовать... Может ты попробуешь?

Botanic
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Пасты

Сообщение Botanic » 25 апр 2016, 11:43 #16

у меня мысль такая что:
читал где-то в темах про притиры, что 1shiva на вопрос про "а вдруг зашаржируется?" отвечал: "если оно произодет, то, поверьте, я замечу - такое невозможно пропустить".
Я думаю, что это как раз шаржирование, потому как.. я уже раз пять провел один и тот же эксперимент и едва ли это проблема абразивной гигиены у притира или паст. Если я верно вспомнил, то есть момент, когда мне надоедает и я чуть усиливаю нажим..и тут как раз начинается скрежет и царапины. Особо это было показательно на алмазках 2\1мкм. : ну вот, какое-то матовое зеркало, которого тут быть не должно (по моим предположениям) - хрусть - ну вот риски, которых тут опять быть не должно:)

Стеарин, имхо, как раз и должен формировать защитную пленку скольжения, предотвращающую слишком жесткий контакт с поверхностью + мешающий зерну просто убегать из-под детали из-за продавливания СОЖ.
oldTor писал(а):Источник цитаты При том же крокусе на стекле у меня тоже не особо вышло. Какие-то царапины, причём и на стекле тоже и не маленькие. В чём тут дело?

вииииии - я не один!!:)
oldTor писал(а):Источник цитаты столь тонкие фракции как в чистых пигментах, требуют более тонкого "притира" и на порядок более тонкой подготовки затачиваемого клинка

упоминалось, что перепад глубин до 1\3 размера зерна.. Не суть как важно. У меня вывод тот же, что для крокуса нужно поверхность подготавливать тщательнее, чем есть сейчас. Возможно, стоит даже на пленках довести поверхность.
Тогда и работа камня будет менее активна, и скольжение будет повыше, и , главное, крокус будет лежать более ровным слоем, а не убегать в ямки шероховатости на поверхности.. Мне тактильного контроля едва-едва хватает на окись хрома 0.3 - крокус пока только в мечтах. Даже от luxor 0.1 оранжевого решил отказаться. Для заточки вполне и 0.5 одлжно хватить, а дальше уж - чистый байк.
oldTor писал(а):Источник цитаты всё никак не выделю достаточно времени, чтобы с толком, с расстановкой это дело по-всякому "покрутить" да попробовать... Может ты попробуешь?

На текущую неделю я времени проел аж в минус с этими пробами. Посмотрим, как на сл. неделе.

Пока наметки: с порошками должно быть проще регулировать концентрацию зерна + их можно уже на готовый суховатый слой СОЖ добавлять. А пасты сдержат доп. компоненты, которые с наскока не удастся учесть в расчете вязкости\скользкости\количества стеарина итоговой смеси.
Потом, думаю, стоит начать с более грубых фракций - хотя бы с 2мкм. (придется у тебя отобрать чутка порошка все же:))
Так скажем - воспользуемся декомпозицией, а как получится - склеим обратно:)

oldTor писал(а):Источник цитаты результат на яшме с растёртой доведённой керамикой лански ГОИ номер 3 результат не сильно отличался от результата с чистым оксидом хрома

ммм..с учетом растирания, могло просто зерно деградировать по размеру. Но тут я не разбираюсь, что и как - есть на ганзе темы про ГОИ - там должны быть дебаты на эту тему.
По сути, если пасты отличаются только пропорциями добавок, а ГОИ мы потом разводим и растираем, то вполне может быть, что разницы и не должно быть.

Аватара пользователя
oldTor
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 13:28
Контактная информация:

Пасты

Сообщение oldTor » 25 апр 2016, 11:57 #17

Я вот подумал, что не стОило на стекле пробовать с х12мф :? :? :? У неё лигатуры-то немало, структурка заметная, хоть и мелкая в данном случае.. Но чего обнажившейся структурке было и не оставить на стекле следы как от абразива...Твёрдость-то позволяет... Стало быть опять-таки - надо чище готовить клинок... и намного.. Вопроса "а надо ли" не ставлю - тема не о том, всё равно надо понять и освоить, как это делается правильно под субмикронные абразивы.
О, алмазки это вообще отдельная тема. Я как-то яшму одну запоганил алмазками. Шаржировалось много, пришлось капитально перепритирать.

Аватара пользователя
oldTor
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 13:28
Контактная информация:

Пасты

Сообщение oldTor » 25 апр 2016, 23:34 #18

Попробовал сегодня на яшме оксид хрома с графитом и мизером олеинки. Уже лучше. Всё это засаливает камень, лишнее за несколько проходов собирается на границе фаска\полотно (пробовал на бритве) и удаляется. Далее идёт вполне хорошая работа и получается весьма чисто. наверное лучше всего, что было с оксидом хрома ранее. Если надо чуть "освежить" или "разгладить" поверхность - достаточно подышать на камень и можно продолжать работу. Одно НО - я таки переработал - только что волос распадался легко на расстоянии в 20мм.+ и вдруг - я таки вытянул что-то типа заусенки - т.е. поверхность в результате напоминает работу на пастированной стропе, единственный плюс - позволяет работать на зерно и намного дольше не даёт микрозаусенки. Не утерпел и чуть добавил олеинки - сразу "привет рисочки" - пошла работать сама яшма, усугубленная частицами оксида хрома - пошла нарезаться риска, мелкая, частая, но довольно агрессивная. В общем - чисто практически - всё это неудобно и муторно, куда проще сделать также и ещё лучше, на камушках. И быстрее. Хотя, возможно, просто надо ещё долго тренироваться и пробовать. Но пока что я не впечатлился((

ivan-3
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 02 окт 2015, 22:43
Контактная информация:

Пасты

Сообщение ivan-3 » 26 апр 2016, 01:08 #19

По поводу Х12МФ - я часто на новичков ругаюсь (покупателей), когда они хотят микронные абразивы на финиш.
Или термоциклированные - с рисунком короче. Что такое если есть рисунок? Это значит размер карбидов уже в десятки микрон идет а то и под 50. Абразив адекватен, думается, до половины размера карбида. Т.е. карбид не может торчать (длительное время) больше чем на 50 процентов и при ЛЮБОЙ боковой нагрузке вываливается.

Так что для начала надо на стекле пробовать. Что бы хоть как то адекватно было (есть еще мысль что можно попробовать на обратной стороне абразивных пленок - это мысль Для Олега)
Еще во тна глаза попался лазерный диск на столе - подумал что шикарная основа под пасту. В меру мягкий в меру упругий)

ВО вторых даже по фото много жижи. Сколько там число зерна в толще жижи? 1000 размеров зерен по толщине? Это блин стамеска в океане купается.

Очень хорошо описал работу с тонкими пастами Евгений_Е
видимого слоя там быть почти не должно. Но при такой толщине слоя будет работать по сути только сам камень... так что основу надо заменять.

Ярослав, а тебе уж адекватнее было бы пробовать прям на бритвах на ремне - для этого эта паста и создана :)

Остался я без фотика и картинок делать не могу... пичалька.

Попробую сделать на пленке на поверхности ножа (конвексе) подготовленной на алмазной пленке 1 микрон (весьма доволен этой пленкой :))
Изображение
там и паразитка будет видна

Аватара пользователя
oldTor
Сообщения: 985
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 13:28
Контактная информация:

Пасты

Сообщение oldTor » 26 апр 2016, 12:12 #20

ivan-3 писал(а):Источник цитаты

Ярослав, а тебе уж адекватнее было бы пробовать прям на бритвах на ремне - для этого эта паста и создана :)



На коже я крокус и оксид хрома иногда использую, мне нравится, и даже не хочу именно что пасты - я использую пигмент с толикой оливкового масла, втёртый в поверхность - мне нравится. Правда не на бритвах - вот на бритвах мне потом бритьё не нравится) А на стамесочках и на ножах, бывает использую)


Вернуться в «Разное»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость