Болталка-трепалка

[vito_]

Спасибо за ответы. Я, кстати, покупаю у Алексея порошки КК, очень рекомендую продавца. Хорошая фасовка в пузырьках, упаковка и оперативность.
Я правильно понимаю, что на абразивы 80-100 микрон лучше не лезть?

[oldTor]

На очень грубых, часто скорость ниже, чем на чуть менее грубых, видимо, из-за слишком уж большого размера зерна, а суспензия получается столь крупная и грубая, что по ножевым фаскам работать непросто, а на переходе фаска\спуск, часто получается "сыпь" от такой суспензии - не очень-то красиво, а на корродирующих сталях, ещё и вредно.
У меня потому часто тот же кристолон корс простаивает, нортоновский - всё то же можно сделать медиумом, и часто, даже быстрее, а заодно и чище, либо скорость заточки в целом выше просто засчёт того, что риски от менее грубого быстрее удаляются.
Вот большие плоскости - фаска стамески, начальная, или железки рубанка, не говоря уже о спинке стамески - это другое дело.

[Ctack]

Ярослав, дебу я бы тоже отнес к списку: спинки стамески, железку пр. Там не классическая тоненькая фаска, там по всему спуску же работать.
Но перед камнем взял бы дрель Ибо на любом камне будет долго. Дрелью бы убрал основную часть, а на камне вывел бы геометрию.
На моей дебе спуск-подвод 1см Х 18см. Можно прикинуть, сколько времени уйдет на скол около 1мм, зная (предполагая) глубину риски даже от 180 камня.

[oldTor]

А, виноват, как-то упустил что деба(
Тогда может взял бы и что погрубее, для начала.

[vito_]

Вот-вот. Стас в точку попал. У меня на дебе спуск-подвод около 8 мм получается. Я, в том числе, и по эти соображениям включил в шорт лист рубанковский КК 150-С. Но покупать камень ради одного, и к тому же очень нечасто используемого ножа, наверное тоже неправильно. Посмотрю в сторону в сторону 220 камней из КК.

[vito_]

Как-то речь у нас заходила о достаточно редких WOA и Moughton. Камни всё таки появляются в продаже. За последние полгода видел продажу 3х WAter of Ayr, каждый раз это были аттрибутированные спарки с TOS. И за последний год второй раз натыкаюсь на продажу Moughton. Может кому будет интересно. В прошлый раз камень ушел чуть больше сотки фунтов.

http://www.ebay.com/itm/LARGE-ULTRA-RARE-MOUGHTON-RAZOR-HONE-NATURAL-SHARPENING-WATER-OIL-STONE/282443732013?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D2%26asc%3D40130%26meid%3D01d630b3e70e4aa1b54075fde0ea141f%26pid%3D100005%26rk%3D1%26rkt%3D6%26sd%3D282443748455

[Botanic]

WOA я видел аж раз пять:)
Мутон, видимо, впервые:) Спасибо.
На srp писали, что он уступает чарнли, да и камнями заелся, но картинки стоит сохранить для коллекции.

[Botanic]

Про ebay и "оно было в коробочке от *** - значит, оно и является ***"
Для тех, кто не в курсе:
A.G.Russell - единственный производитель из б\м старых, кто помечал арки категорией "Surgical" (+ были софты, что помечались просто "Arkansas").
Для меня они знамениты только этим.
http://www.ebay.com/itm/A-G-RUSSELLS-Wa ... 2741928921



https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/554671/

[aptekar113]

Братья увлекающиеся мастерово( и криворукие как я в том числе ) Столкнулся с проблемкой - что то мастерю, ремонтирую, починяю по мелочи - я на подаренном женой складном верстаке
вот таком

для зажима использовал тисочки на струбцине - вроде и чугунные и якобы Польша - но такое гавно оказались...развалились через год
долго лазил по сайтам - из приличного только Йорк чешский в Рубанках - но цена получается как за большие слесарные
На Авито буквально на прошлой неделе человек выложил с хранения советские стальные тиски повышенной точности для ювелиров ( ну в описании так сказано) - внеше очень понравились - купил ...может ещё кто ищет - делюсь:
https://www.avito.ru/moskva/remont_i_stroitelstvo/tiski_yuvelirnye_usilennye_osobo_tochnye._sssr_499543663

[vito_]

Олег, а A.G.Russell выпускали всю линейку арков? Я честно про эту компанию слышу вперые. Рядом продажа слегка юзаного софта. Цены более чем гуманные.

[vito_]

И еще в догонку, коллеги, а что можете сказать про камешек Fiddish River? Ярослав достаточно часто "мучает" его на бритвах. Для ножей сгодится? Правильно ли я понимаю, что он близок к CG? То есть скорее для этапа тонкой заточки, мягкий, легко отдающий собственную суспензию? На ebay его достаточно часто продоют как LI, но насколько я понял, камень работает тоньше. Камешек всеяден?

[Botanic]

Источник цитаты Олег, а A.G.Russell выпускали всю линейку арков?

повторюсь, видел только (все по ссылкам лежит):
"Arkansas" - софты https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/554749/
"Surgical Arkansas" - преимущественно черные(иногда и серые) твердые арки https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/479868.
Других арков от Russell не встречал, как и других не новодельных surgical arkansas.

Были у человека тут http://forum.guns.ru/forummessage/143/1551467.html
+ недавно(вчера) встретилась бумажка:


Раньше, вроде бы, что-то больше находил. Сейчас лишь есть упоминание тут https://www.badgerandblade.com/forum/th ... st-6282111
Возможно, нужно искать по "surgical arkansas" и смотреть картинки, но у меня интереса нет на это время тратить.

Источник цитаты Рядом продажа слегка юзаного софта. Цены более чем гуманные.

Зачем? Впрочем, мне просто софты не нра - любая вашита куда как интереснее, потому как у софтов обновляемость хуже.

[Botanic]

Источник цитаты И еще в догонку, коллеги, а что можете сказать про камешек Fiddish River? Ярослав достаточно часто "мучает" его на бритвах. Для ножей сгодится? Правильно ли я понимаю, что он близок к CG? То есть скорее для этапа тонкой заточки, мягкий, легко отдающий собственную суспензию? На ebay его достаточно часто продоют как LI, но насколько я понял, камень работает тоньше. Камешек всеяден?

Не сказал бы, что он легко даёт свою суспензию. Собственным куском он быстро выглаживался.
Когда был доведен грубовато - какие-то наметки на взвесь были.
В остальном - по нему есть отдельная тема .... мхм.... ну я так думал, что есть...
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1325923-2.html
Я камешек не осилил в общем.

[vito_]

Мерси, эту ветку я читал, как, впрочем, и все ссылки Ярослава в его дневнике. В русскоязычной блогосфере ссылок на этот камень очень мало. В иностранных, кстати, тоже. На англоязычных форумах читал, что камень является доводочным и конкурирует с TOS. Но продают его очень часто как LI. А это, согласитесь, ну совсем разные камешки.

Вопрос вызван следущими соображениями. За последнее время у меня наиболее любимыми камнями стали LI и CF. Ценю их за результат, скорость работы и всеядность. Для финиша у меня есть несколько камней, в то время как для средней заточки есть поле и желание поэкспериментировать. Мой текущий LI серезелёного цвета - очень грызучий экземпляр. Когда впервые попробовал его в притирке f400, уставал менять масло. Скорость съёма была выше синтетиков или вашиты. Риску при этом он тоже давал грубую - порядка 2-3 КилоДжапов. Путем проб, остановился на притирке f800, камень стал давать 4, максимум с натяжкой 5К. Скорость уменьшилась, но все равно остается высокой. Подумывал о покупке втрого LI, темно-серого. Они вроде тоньше, ну а потом подумал - а почему бы не поробовать Fiddish, благо сейчас есть вариант взять за недорого. Если он похож в работе на LI, но более тонок. Либо, как вариант, искать более мягкий CF. То есть хочется камешка не столько для доводки, сколько для очень тонкой заточки.

[Botanic]

Доброго.
Несколько завис и не выходит сдвинуться с мертвой точки.
viewtopic.php?f=8&t=214
Вопрос состоит в следующем: как бы распределить по структуре путеводителя нижеперечисленные блоки?

• о грубых камнях и обдирке
  
• мягкий и твердый синтетики
  
• КК vs ОА
  
• Камень подходит под сталь
  
• Сталь, микроструктура (ТО) -- острота, стойкость
  //какую сталь как точить - макс. финиш, например
  //максимально достижимая степень остроты на стали
  //какие стали лучше брать для ***
  
• манера работы
  
• Перекрещивание рисок, направление рисок
  
• На зерно - от зерна
  
• Подушка суспензии
  
• Угол атаки
  
• Группы сталей
  //какие группы сталей различимы по требованиям к абразиву и их поведению
  
• Давление
  
• Стойкость, наклёп
  
• Абразивы и их особенности (натуралы vs алмазы и т.д.)
  
• О гритности
  
• Дефектный слой
  
• Блеск и замазывание\зализывание рисок
  
• Гладило
  
• поиск причин скрашивания
  
• Про сколы и напряжения (протяжная точилка)

... Чтобы было гармонично и сбалансированно. Т.е. чтобы все:

• лежало близко в рамках выделенной категории по смыслу;
• легко можно было найти \ легко запоминалось;
• было не слишком громоздко;
• можно было легко и четко разделять границы блоков и проще было сортировать материал.

До этого момента я просто запихивал все интригующее и непонятное в "модель работы абразива", но сейчас уже так не выйдет, потому как отделилась ветка "группы сталей", которая, в свою очередь, сильно связана с "выбор абразива", "тестирование" и в какой-то мере "процессы, возникающие при заточке"...
+ куда что лучше переносить относительно первых двух частей - тоже как-то не совсем ясно.
Если все пихать не раздумывая куда что, то получается как-то плохо..

[LyapaDara]

Олег, по моему лучше, чем ты сделал, уже не сделать.
Тебе даже не респект уже, а поклонение за проделанную работу.

[vito_]

Источник цитаты
Для себя сделал вывод - дешево брать можно - но потом работать по таким ножам много - посторонним лучше не рекомендовать такую покупку

Я так понимаю, вы у Андрея с Ганзы брали ножичек? После вашего отзыва задумался. Хочется поробовать нож именно из Аогами с "чисто кАнкретным кАнкретным бешенным резом." Посоветуйте, у кого можно купить нормальную японскую углеродку.

[oldTor]

Присоединяюсь. Шикарная и неподъёмная работа проделана. Спасибо, Олег!

[Botanic]

Спасибо:)

Пока пришел к выводу, что я слишком жадный и начинать надо не осматривая вопрос вширь, а шажками по правилу 70х30 (70% теория, 30% - практическое закрепление).
Наверное, не стоит слишком уходить в универсалии и фундаментальность, а больше отталкиваться от практических задач.
----
год уже почти прошел:)
запланированных 20% готовности, вероятно, пока не наберется, но да и ладно.

[aptekar113]

Нет , я японцев на Ракутене покупаю напрямую, там дешевле всего получается, если вас данных жкземпляр интересует , могу ссылку накопать , как до работы доеду.