Есть ли суспензия у арканзасов?

дед мастдай
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 04 янв 2016, 18:16
Контактная информация:

Есть ли суспензия у арканзасов?

Сообщение дед мастдай » 16 фев 2019, 13:37 #141

Вот ещё несколько снимков по работе с этим камнем - хард арказасом медового цвета (год выработки и производитель неизвестны, размер 100х50х12мм), камень был доведён до 800КК и на нём я поработал ножом из 8хр13(56-57HRC по ощущениям) в течении 5 минут, образовалось большое кол-во суспензии и камень заметно загрубился там где суспензия каталась между камнем и подводом ножа, наметилась микровыработка посередине камня
Такая поверхность была до https://photos.app.goo.gl/HatU2Ak2DUNwZU1YA
https://photos.app.goo.gl/cc2LcdxG4r58QjR98

дед мастдай
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 04 янв 2016, 18:16
Контактная информация:

Есть ли суспензия у арканзасов?

Сообщение дед мастдай » 16 фев 2019, 13:55 #142

А вот материалы по суспензии на другом хард арканзасе, камень ко мне попал распиленным пополам вдоль, и несмотря на желтый цвет камня снаружи, внутри он скорее белого цвета, производитель/год неизвестен, размер до распиливания был около 150х50х20-25мм
Видео внешнего вида ножа после работы на суспензии арка примерно в течении 5мин, камень так же был доведён 800КК, чтобы посмотреть в полном качестве лучше скачать(322мб) https://photos.app.goo.gl/AP65h7sPxCJcUmwk7
Масляная суспензия была снята с камня, нанесена на предметное стекло и накрыта покровным, абразивная гигиена соблюдена итп. Снимки сделаны при увеличении 1700х в светлом и тёмном поле https://photos.app.goo.gl/By5pnmxq414GRTCo9

AndreyAleksanych
Сообщения: 169
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 22:20

Есть ли суспензия у арканзасов?

Сообщение AndreyAleksanych » 16 фев 2019, 18:38 #143

А я еще полез смотреть, на каком это монстре увеличение 1700 сделано, а оказывается 170)
Фото суспензии просто так не получится сделать, ее надо отмучивать чтобы отделить связку, шлам и зерно соответственно.
Поделитесь, а где конденсором темного поля разжились?
С уважением, Андрей.

дед мастдай
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 04 янв 2016, 18:16
Контактная информация:

Есть ли суспензия у арканзасов?

Сообщение дед мастдай » 16 фев 2019, 19:26 #144

Там действительно 1700х, вот снимок эритроцитов(6-8мкм) при таком же увеличении тёмное поле https://photos.app.goo.gl/uwn5CkM1UmQQzzGG9
светлое https://photos.app.goo.gl/9qkKZ35Eqf65uda57
снято на этот никон через 40х объектив, но из за аццкого кропфактора китайской камеры получается 1700х примерно https://photos.app.goo.gl/jEnsk3PquuDqH3NP6
Отмучивание связки в данном случае устранит ВСЁ зерно из суспензии, тк зерно и есть связка в данном камне. Потом это в любом случае не нужно тк стоит задача определить только наличие его в суспензии.
Насчёт конденсора тёмного поля - я просто сдвигал светлопольный пока препарат не оказался на границе сфокусированного им потока лучей, так что получились сумерки. При таких увеличениях никакие бленды и клиновидные фильтры непомогут, они только до 500-600х могут тёмное поле давать. А с тем что имею лучшего я немогу добиться. При работе по более твёрдой стали суспензия дробится на порядок тоньше и её вообще не разглядеть, там менее одного мкм получается пыль, у твёрдых японцев примерно так же.
это всё уже оффтоп про фотосъёмку а не про арканзасы

Urchini
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 13 мар 2017, 07:08
Контактная информация:

Есть ли суспензия у арканзасов?

Сообщение Urchini » 16 фев 2019, 21:13 #145

Потрите, если офф-топ, но там на фото на кромке заусенище ощущается. И здоровенные рытвины от грубого зерна. И как- то на работу суспензии не очень похоже, риски серьезно глубокие. А не. На последнем фото почище. Но все равно не сильно похоже на работу арка.

дед мастдай
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 04 янв 2016, 18:16
Контактная информация:

Есть ли суспензия у арканзасов?

Сообщение дед мастдай » 16 фев 2019, 21:47 #146

Это действительно грубовато для арка, потому как сталь мягкая, и зерно дробится слабо, наилучшие результаты получаются на всяких порошках типа с30в и или cts xhp
глубокими рытвины и царапины только в таком большом увеличении выглядят, заусенец роли не играет, там вообще рк непроточена местами - задача была показать работу суспензии а не нож заточить. Яп нат водники дают подобный результат по мягким сталям, твёрдые же стали они тонко доводят свободным зерном.
Вот для масштаба рк этого же ножа после 3000 водника суехиро скг27 ув170 и 425 соответственно https://photos.app.goo.gl/9vJN9hJD9ZvN86Ne8

Аватара пользователя
oldTor
Сообщения: 1779
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 13:28
Контактная информация:

Есть ли суспензия у арканзасов?

Сообщение oldTor » 17 фев 2019, 14:11 #147

разброс зерна у арков 6\3мкм. если здоровые рытвины - то это от вылома агломератов из поверхности камня. Что, можно кстати получить даже на довольно простеньких сталях, имеющих крупные карбиды - например на хромистых нержах даже "пластилиновых", а также и рытвины могут быть от самих карбидов в стали, что целых, что раскрошившихся = они довольно хрупки при высокой твёрдости.
И кстати в шламе естественно будут присутствовать и они, и уплотнённые "чешуйки" стали, сорванные с поверхности фаски и с РК.

Botanic
Сообщения: 2899
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Есть ли суспензия у арканзасов?

Сообщение Botanic » 17 фев 2019, 15:05 #148

Фото, кстати, неплохие.
SKG 3000 дерет грубовато, конечно. Cerax помягче работает - меньше разброс по глубине рисок.
дед мастдай писал(а):Источник цитаты Отмучивание связки в данном случае устранит ВСЁ зерно из суспензии

время экспозиции можно варьировать, потому не совсем верно.
Немного грубовато (6КГрит от силы, но все же немного тоньше обычных LI),
есть неоднородности по глубине редких рисок (здесь, например, видно хорошо)
- вполне как и ожидалось.

дед мастдай
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 04 янв 2016, 18:16
Контактная информация:

Есть ли суспензия у арканзасов?

Сообщение дед мастдай » 17 фев 2019, 16:35 #149

Эти глубокие риски остались после правки помятой рк о фаску этого же камня под бОльшим углом чем угол заточки, и идут они частично поперёк рисок от поверхности арканзаса, короче не обращайте на них внимание просто, или смотрите другие фото где их нет. Например посмотрите на поверхность подвода вдали от рк - там явные признаки работы суспензии: пунктирные царапины, оголение крупных карбидов, точечный микрорельеф несмотря на грубую структуру стали. Царапины от выпавших карбидов вполне возможны но они далеко не такие глубокие, от карбидов скорее лунки остаются чем царапины(при зеркальной полировке это настоящий геморрой). И так же как у других нат. суспензиатов на более твёрдой стали работа идёт намного тоньше. Вернётся ко мне ножик из с35вн я и с ним такой же опыт проведу. Кстати иногда я использую мягкие ножики для наведения суспензии перед работой по твёрдой стали. И ещё я сравнивал всё это с чарнли форестом и могу сказать что арканзасы намного тоньше работают в таком режиме, и быстрее к тому же, у чарнли зерно слабо дробится а у арков видимо за счёт твёрдости самого камня гораздо веселее.

"Отмучивание связки в данном случае устранит ВСЁ зерно из суспензии" это просто шутка такая про "связку" арканзасов.
Кстати когда ровнял тот "медовый" нард арканзас на алмазной планшайбе, насобирал целый пакетик порошка с него, вот с ним я тоже опыты проведу на матированном стекле.

дед мастдай
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 04 янв 2016, 18:16
Контактная информация:

Есть ли суспензия у арканзасов?

Сообщение дед мастдай » 17 фев 2019, 17:53 #150

Нож-стамеска Hultafors Stamkniv carbon steel 58-59 где то, может и 60 даже. По тому-же камню в течении 10мин, подвод стал равномерно матовым уже за 5 но я всё пытался питтинг с рк сточить, так и не смог, т.к. подвод довёлся и новая суспензия вырабатываться резко перестала. Камень никак не обрабатывался после предыдущего теста, был начисто отмыт, масло оливковое, 1 капля, по мере работы суспензия не удалялась, только масло по чуть чуть добавлял чтоб не сильно густело.
До https://photos.app.goo.gl/we3qbo6krabh9VrK9
И после арка https://photos.app.goo.gl/HWdsxKWebjcdBdWs5
З.Ы. Я бы сказал что я в данном случае переработал на арке - супензия издробилась вообще в 0 и поверхность каменя стала постепенно заглаживать точечный рельеф созданный ею

дед мастдай
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 04 янв 2016, 18:16
Контактная информация:

Есть ли суспензия у арканзасов?

Сообщение дед мастдай » 18 фев 2019, 12:31 #151

Это же ножик на том же камне но без суспензии, с периодическим обновлением масла, камень никак не обрабатывался после предыдущего теста и порядком подвыгладился после притирки 800КК. Начал работать под меньшим углом дабы на одной поверхности сошлись результаты работы с и без суспензии
https://photos.app.goo.gl/zKzVNGa7utG7hFCt8

Аватара пользователя
LyapaDara
Сообщения: 1177
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 20:53
Контактная информация:

Есть ли суспензия у арканзасов?

Сообщение LyapaDara » 19 янв 2021, 11:28 #152

Не знаю, что вдруг вспомнилось про такую старую тему, но ... при заточке много происходит на автомате, просто потому, что мы чувствуем, что так правильно. И вот заметил, что СУСПЕНЗИЮ мы наводим специально, а ШЛАМ специально счищаем. Всё это происходит неосознанно. На автомате. Так вот ещё ни разу не возникло желание навести суспензию на арканзасе. А вот счистить всё с поверхности - такое желание присутствует постоянно.


Вернуться в «Общий треп»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость