Путеводитель по абразивам: Синтетика

Botanic
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Путеводитель по абразивам: Синтетика

Сообщение Botanic » 06 май 2017, 03:20 #1


Путеводитель\Путеводитель по абразивам\ Синтетические камни




===== Содержание форума


  1. Синтетика под увеличением
  2. Рейтинг твердости синтетических камней
  3. shavelibrary: Barber hones (razorhones)
    _______________

  4. Бруски техника (tehnic70)
  5. Алмазосодержащие бруски
  6. Керамика

  7. Бруски ИСМ (Института сверхтвёрдых материалов)
  8. Абразивы от ИНФ-Абразив. Grinderman и "Рубанков.нет"
  9. Абразивы проекта Gritalon (Россия)
    тема на guns.ru
  10. Бруски Иршавского абразивного завода
  11. Бруски Рижского абразивного завода

  12. Полусинтетика от 330mate (Iyoto Sakura)
  13. MetalMaster - New Kent
  14. JNS 1000 Matukusuyama

  15. Bester 700
  16. Boride
  17. Carborundum and Aloxite

  18. Suehiro dual stone
  19. Suehiro cerax SH/707
  20. Suehiro New Cerax SH/CR-3800 #1000/3000
  21. Suehiro Rika #5000
  22. Suehiro GC-3 обдирочник
  23. Suehiro 'G8' finishing stone, #8000 (Green Carborundum)
  24. Suehiro cerax 8080

  25. Sigma stone #400
  26. Sigma #8000
  27. Sigma power select II #10000

  28. Shapton

  29. Китаяма (Kitayama, 北山)

  30. Касуми 3000/8000 (Kasumi 3000/8000)
  31. Kasumi #5000/10000

  32. King Hyper 1000 SOFT
  33. King G-1 8000

  34. Lapport
  35. Абразивы Masahiro
  36. Norton India Fine (тоньше обычной Fine)

  37. Naniwa Chosera
  38. Naniwa Super Stone
  39. Naniwa S 220



===== Содержание текущей темы (ссылки):
  1. ---
    перенесено в Керамику
  2. ---
    перенесено в алмазосодержащие бруски
  3. Кубический нитрид бора(\Эльбор\CBN)
  4. Карбид бора
  5. Старинные и винтажные
  6. Японские
  7. Китайские
  8. Отечественные
  9. Остальное
  10. Связки

  11. Bester 1200, нож Kasumi, VG-10
  12. КК М10 С1, imanishi bester 1200, 2000
  13. Suehiro Cerax 1000
  14. suehiro cerax 1010, kasumi 3000, bester 1200
  15. Imanishi bester 4000
  16. Suehiro 3000 "kouga"



===== Общее:



===== См. также:
  1. Камни - использование, уход, ремонт
    восстановление связки, проблемы хранения\замачивания и типы связок.
  2. Выбор и приобретение
  3. Бюджетная заточка

Botanic
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Путеводитель по абразивам: Синтетика

Сообщение Botanic » 16 сен 2017, 22:44 #2

-----

Botanic
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Путеводитель по абразивам: Синтетика

Сообщение Botanic » 16 сен 2017, 22:46 #3

----

Botanic
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Энциклопедия камней: Синтетика

Сообщение Botanic » 16 сен 2017, 22:47 #4

===== Кубический нитрид бора(\Эльбор\CBN)



Botanic
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Энциклопедия камней: Синтетика

Сообщение Botanic » 16 сен 2017, 22:48 #5

===== Карбид бора



Botanic
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Путеводитель по абразивам: Синтетика

Сообщение Botanic » 16 сен 2017, 22:49 #6

===== Старинные и винтажные


  1. Старинные и винтажные искусственные абразивы. http://forum.guns.ru/forummessage/224/1783821.html
  2. рубинит http://forum.guns.ru/forummessage/224/1358701.html
  3. помогите с информацией по камню Carborundum 101a http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=77633.0
  4. Carborundum, History, Manufacturing since 1891 http://sharprazorpalace.com/hones/13176 ... 891-a.html
  5. "Escher – Artificial !" http://sharprazorpalace.com/hones/86445 ... icial.html
    небольшая заметка о разделении компании Эшер на J.G. Escher and Son и JGES (=Johan Gottfried Escher Sonneberg) KG.
  6. JGES
    http://badgerandblade.com/vb/showthread ... rm-Brokken
  7. Razorhone
  8. Synthetic coticule
    http://sharprazorpalace.com/hones/12908 ... g-sag.html
    про синт. коти было у sham'а
    http://www.youtube.com/watch?v=Y0l0Db9AXeU&t=5m58s
    вкратце: тоньше работают и едва ли хуже. Впрочем, статистики по ним нет, потому как встречаются не так уж часто.

Botanic
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Путеводитель по абразивам: Синтетика

Сообщение Botanic » 16 сен 2017, 22:51 #7

===== Японские


  1. Японские водные заточные камни — теперь и в России http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=5552.0
  2. Полунатуралы от 330mate Iyoto Sakura http://myabrasive.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=270
  3. Искусственный Karasu 9000 http://forum.guns.ru/forummessage/224/1599897.html
  4. избранные отзывы и обзоры на некоторые японские водные камни http://forum.guns.ru/forummessage/224/755316.html

  5. Kasumi 3\8KGrit - Расскажите о Kasumi http://forum.guns.ru/forummessage/224/1029686.html
  6. Кто пользовал такие камни Sigma Power Select II http://forum.guns.ru/forummessage/224/1263053.html

  7. японские водные камни SUEHIRO http://forum.guns.ru/forummessage/224/1203905.html
  8. Suehiro New Cerax http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=44322.0
  9. suehiro gokumyo gmn200 http://forum.guns.ru/forummessage/224/1204796.html
  10. Suehiro DUAL STONE http://forum.guns.ru/forummessage/224/1540048.html
  11. Брусок абр, Suehiro shapening stone No.80 http://forum.guns.ru/forummessage/224/1762466.html

  12. разновидности KING HYPER 1000 чем они отличаются http://forum.guns.ru/forummessage/224/968363.html
  13. чем лучше притирать и очищать KING HYPER 1000 http://forum.guns.ru/forummessage/224/1378327.html
  14. японские водные камни KING DELUXE http://forum.guns.ru/forummessage/224/1216688.html
  15. Makita 1200 (King deluxe 1000) https://www.youtube.com/watch?v=rckxAd2dC3M
    Брусок от Makita https://forum.guns.ru/forum_light_messa ... 25369.html


  16. Shapton

  17. Камни производства Imanishi http://forum.guns.ru/forummessage/224/1844515.html
    http://forum.guns.ru/forummessage/224/4 ... 67549.html
  18. японские водные камни BESTER ( производимые Imanishi в Kyoto, Japan ) http://forum.guns.ru/forummessage/224/860941.html

  19. японские камни JCK http://forum.guns.ru/forummessage/224/1631522.html
  20. японские водные камни Naniwa, серии Super Stone, Chosera и другие. http://forum.guns.ru/forummessage/224/1110420.html
  21. Камни TOISHI OHISHI - есть отзывы? http://forum.guns.ru/forummessage/224/1510028.html

Botanic
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Энциклопедия камней: Синтетика

Сообщение Botanic » 16 сен 2017, 22:52 #8

===== Китайские


  1. Водные камни NAKATOMI http://forum.guns.ru/forummessage/224/1376659.html
  2. о камнях под маркой Nakatomi http://forum.guns.ru/forummessage/224/718277.html
  3. Подскажите по заточке Nakatomi http://forum.guns.ru/forummessage/224/979404.html
  4. Китайские камни для заточки. http://forum.guns.ru/forummessage/224/1118664.html
  5. китайские камни для заточки LUYU Combination Sharpening Stone (GC) http://forum.guns.ru/forummessage/224/632113.html
  6. adaee китайские камни http://forum.guns.ru/forummessage/224/1765081.html
  7. Китайская рубиновая керамика - есть отзывы? http://forum.guns.ru/forummessage/224/1108351.html

Botanic
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Путеводитель по абразивам: Синтетика

Сообщение Botanic » 16 сен 2017, 22:54 #9

===== Отечественные


  1. Маркировка - см. Абразивы \ Разное \ Маркировка абразивов
  2. Заточные камни ИСМ (Института сверхтвердых материалов) http://forum.guns.ru/forummessage/224/1016625.html
  3. Отзыв о камнях от grinderman http://forum.guns.ru/forummessage/224/561130.html
  4. абразивный завод "инф-абразив" http://forum.guns.ru/forummessage/224/1636598.html
  5. Камни производства ИНФ-абразив (Rubankov.net, Grinderman и др.) http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=46757.0

Botanic
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Путеводитель по абразивам: Синтетика

Сообщение Botanic » 16 сен 2017, 22:56 #10

===== Остальное


  1. SCHIBLY JILLASAN https://www.liveinternet.ru/users/oldtor/post366629839/
  2. Большой обзор (справочник) по бланкам апексного формата. Пока обдирочники. http://forum.guns.ru/forummessage/224/1776709.html
  3. Мой универсальный набор камней для апекса + немного философии и методологии http://forum.guns.ru/forummessage/224/1497237.html

  4. 10k+ синтетические камни http://forum.guns.ru/forummessage/224/1434665.html
    //есть фото из-под микроскопа
  5. сверхтонкие синтетические водные камни - зачем они нужны? http://forum.guns.ru/forummessage/224/959904.html
  6. Камни для суперфиниша http://forum.guns.ru/forummessage/224/1551615.html

  7. atlantic oilstone: honing and superfinishing http://forum.guns.ru/forummessage/224/1785199.html

  8. Камни для Edge Pro производства Boride http://forum.guns.ru/forummessage/224/919470.html
  9. Norton Crystalon и India отзывы есть? http://forum.guns.ru/forummessage/224/1200089.html
  10. Масляные камни Norton Crystolon и India. http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=55599.0
  11. Водные камни Norton 220/1000, 4000/8000. http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=62928.0
  12. Interesting reply from Norton http://sharprazorpalace.com/hones/13172 ... orton.html
    Norton собираются выпустить синт. камень тоньше ихнего 8К.
  13. Абразивы Lapport http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=74211.0
  14. Компиляция обрезков заметок по синтетике https://drive.google.com/open?id=0B1Oth ... U05VDlCUHM
  15. Микрофото абразивного зерна, в том числе оксида алюминия Al2O3 полученного разными способами.
    http://www.arcabrasives.com/Abrasives%2 ... grain.html
    http://en-eu.wheelabratorgroup.com/xq/a ... /range.htm
    Разновидности кристаллов Al2O3 вид кристаллов
    http://www.scielo.br/scielo.php?pid=S15 ... ci_arttext
    [src]

Botanic
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Энциклопедия камней: Синтетика

Сообщение Botanic » 16 сен 2017, 23:00 #11

===== Связки


Nikolay_K http://forum.guns.ru/forummisc/edit/224 ... /m48719285
V --- от слова "VITRIFIED BOND" ( переводится обычно как "керамическая связка", но в реальности там могут быть несколько видов, общее у них только то, что их запекают при высокой температуре )

[V] на камнях марки SUEHIRO, кстати, тоже означает "VITRIFIED BOND"

Features and nature of the bond

¦ Vitrified

The raw materials of bonds are clay, feldspar, and glass.
Fired at a temperature about 1200℃.
Strong abrasives holding strength and high rigidity.
Applicable to a wide variety of work materials such as carbon steels and alloy steels.
Very suitable for precision grinding.

http://en.kuretoishi.com/support/knowledge/bond.html
http://www.vabz.ru/en/documentation/article_13.html
https://www.pferdusa.com/products/203a/ ... index.html


см. также Камни - использование, уход, ремонт
восстановление связки, проблемы хранения\замачивания и типы связок.

Botanic
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Энциклопедия камней: Синтетика

Сообщение Botanic » 16 сен 2017, 23:10 #12

====== Bester 1200, нож Kasumi, VG-10


Изображение
Масштаб изменил, чуть другой
Изображение

Результат
Изображение
Изображение
Изображение
Сработал грубовато..в соседней папке лежит bester 400 по этому же ножу - там чище и ровнее. Масштаб, правда, помельче, но все равно. Работает шустро, особо не течет, но даёт налет суспензии.
В более привычный глазу peak 2008-50 все выглядит неплохо, хотя и явно грубее 1000Грит.
2000-к мне пока больше нравится.

https://fotki.yandex.ru/users/beavers-n ... 86620/?p=0

Botanic
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Энциклопедия камней: Синтетика

Сообщение Botanic » 16 сен 2017, 23:10 #13

====== КК М10 С1, imanishi bester 1200, 2000


Пробовал точить дальше ножик kasumi VG-10
https://fotki.yandex.ru/users/beavers-n ... 86620/?p=0
Описание прикреплено прямо к фото.

Вывод - КК М10 С1 хорош, но тактильного контроля малость не хватает - руки тянутся к Cerax. Впрочем, быть может просто с руками что-то - давно не точил. Скорость, однородность, твердость - все хорошо. Подумываю взять еще один про запас. Но неразумно быть таким жадным - этот-то сточится не за год.
Изображение

Bester 1200 - шустрый, образует тонкий слой суспензии, но эта суспензия грубовата и даёт грубоватый результат. Скорость - хорошая. Утачиваемость - средняя. Тактильный отклик - слабоват, т.к. камень занят больше тем, как бы побыстрее прогрызть.
Изображение

Bester 2000 - аналогично шустрый, суспензия тоньше и адекватнее. Тактильно получше, но все еще плотноват. Работает аккуратно.
Изображение

Масштаб - толщина черной полоски 0.2мм.
Изображение

Оба бестера предпочту не в ручной заточке, потому как есть из чего выбирать. А может - дело привычки.
В любом случае - для них надо бы сталь потверже.

---------------
Что-то фото никакие вышли:( Одно на другое похоже.. эх.

Botanic
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Энциклопедия камней: Синтетика

Сообщение Botanic » 16 сен 2017, 23:10 #14

===== Suehiro Cerax 1000


1010 чуть помягче и чуть пошустрее
1000 new чуть плотнее и полосы сточенной стали на нем потому контрастнее (меньше уходит с частицами в СОЖ и ровнее наносится ввиду большей плотности поверхности). Из-за чуть больше плотности и отклик чуть жесче.
Визуально чище и однороднее: на белом cerax 1010 проглядываются каверны местами, а вот на cerax 1000 new такого не наблюдаю.

Пробовал на AUS-8 kanetsugu (RUS). Особо показательно было на проточке кончика.
Не могу сказать, что один хуже\лучше другого или сколь-нибудь значимо отличается. Канавки от кончика визуально одинаковые (твердость бруска нормальная, нажим нормальный - ок. 50-70гр., но это ж кончик - площадь уже не та).


Suehiro cerax 1010 2016 vs 2010
Не уверен, что 10-го года выпуска, но где-то около.
Старый чуть более грызуч, громче акустически и в руку. Но однородность шлифа и плотность риски ниже.
Разница не значительна.
Новый визуально более однороден и плотен. Тактильно в работе и по доводке - одинаковы.

Botanic
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Энциклопедия камней: Синтетика

Сообщение Botanic » 16 сен 2017, 23:10 #15

===== suehiro cerax 1010, kasumi 3000, bester 1200


немного картинок. Почти осмысленных.
AUS-8, Kanetsugu (Rus)
Изображение
снизу у РК - suehiro cerax 1010
сверху - kasumi 3000
Пока не начал стачивать на kasumi 3000 все выглядело достаточно прилично и ровно :mrgreen:

Изображение
Изображение
В таком контрасте + с подчищенной от работы суспензии поверхности все выглядит плохо, но на деле все достаточно обычно и нормально.. я так думаю.

bester 1200
Изображение
Изображение
По рискам в какой-то мере, конечно, сопоставим с результатом от suehiro cerax 1010 выше, но, если посмотреть на саму РК, то заметно, что она куда как менее ровная.. Во втором фото там еще РК выглядит толстой - это заусенец (мой косяк).
Бестер у меня занял нишу "400-600", т.е. "убрать риски от грубого камня\подровнять-подточить-поубрать замины", но для стамесок больше.
Для ножей не шибко его люблю из-за его крупной хрустящей суспензии. Есть впечатление, что в СОЖ попадают достаточно крупные зерна и в совокупности с твердой плотной поверхностью камня это приводит к сколам с трещинами на VG-10 \ заминам на нерже помягче.
Само-собой разумеется, полагаю, что и мои ошибки тут имеют место быть (передав, подрезание поверхности камня).
Камней на 1000грит у меня больше, чем минимально необходимо, но этот решил оставить: больно уж на стамеске понравился, а на cerax 1010 я стамески опасаююсь пускать, потому как он мягковат, наверное, для них.

Botanic
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Энциклопедия камней: Синтетика

Сообщение Botanic » 16 сен 2017, 23:10 #16

===== Imanishi bester 4000


риску, конечно, он ставит конкретную:)
изначально начал салиться намертво, но, после пары капель раствора моющего, обновляемость пришла и засалка испарилась.
Тверденький. Будет в паре с naniwa chosera 3000 Отрабатывать по бликам и в точилке(когда-нибудь).
+\-надо сравнить с grinderman A1000NL. В конце концов мне максимум два 3КГрит бланка нужно.

Botanic
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Путеводитель по абразивам: Синтетика

Сообщение Botanic » 17 сен 2017, 01:09 #17

===== Suehiro 3000 "kouga"


http://www.suehiro-toishi.com/gyomu/3000/
Сначала не понял, в чем разница с suehiro cerax new 3000.
Но она все же есть.
Чуть более теплый желтый оттенок.
Чуть-чуть мягче и за счет этого: агрессивнее, чуть лучше шуршит и отдаёт в руку, чуть матовый шлиф, чуть больший разброс глубины риски. Засалка не остаётся (на cerax new 3000 осталось небольшое пятно). Все чуть-чуть.
Не совсем уверен, зачем вообще надо было делать столь мало различающиеся камни (вспомнил про cerax vs cerax new).
В общем, если бы не знал, что это разные камни, просто бы подумал, что брусок сегодня немножко лучше размок.
Время замачивания.. черт.. различается на полтора часа (два и полчаса).
UPD: доп. 2 часа замачивания ничего не дали. От засалки можно избавиться, если добавить моющего, но не до конца.
Притирка одинаковая - на naniwa dressing stone.
cerax при доводке углов чуть гудит\лязгает, kouga безмолвно мягко стачивается.
Пробы на стамеске 25мм., на фаске.


Вернуться в «Синтетические абразивы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей