Структура форума

Сообщение **Botanic** » 28 сен 2017, 21:07 #1

Здесь обсуждение по реорганизации структуры форума:
распределение тем, выделение кучки тем в новые форумы, разделы и пр.

Напомню, что себе я могу сделать отдельную карту разделов и тем, не зависящую от структуры форума.
Так что, если что-то режет глаз - пишите.

----
решил отделить от путеводителя и общих пожеланий по форуму, потому что могу и хочу:)
Надеюсь, это поможет меньше рассеивать внимание и, пускай и мелкими шажками, и не без мышиной возни, но тронусь с мертвой точки.
Ну а пока здесь оставлю наметки, чтобы не забыть, что хотел и как.
----

Сообщение **Botanic** » 28 сен 2017, 21:07 #2

//текущее решение по данному вопросу уже реализовано

Спойлер: Показать

По распределению на блоки
Карта вопросов:

Категория "Абразивы"
-- здесь обзоры, информация (в т.ч. историческая) --энциклопедия камней
но отделяя вопросы эксплуатации (замачивание, сушка, выведение плесени и грибка, лакирование, выравнивание...)
Специализированные форумы = разбивка обзоров по камням на: натуральные + география и отделение синтетики
+ отдельный форум по смеси:
- небрусковый точильный инструмент
  - пасты,
  - шкурки,
  - мусаты,
  - гладила
  - натирки
  - притиры
  - кожа
  [?] гладила, отбивка, шабрение - неабразивная обработка
- общая обзорная информация по камням и та, которую сложно или не логично разбивать на разделы:
  - Исторические материалы
  - маркировка синт. абразивов
  - сравнительное фото камней (помимо темы в синтетике "синтетика под увеличением")
  - Энциклопедия камней\абразивов
    -- оглавление путеводителя по абразивам (где что найти)
    + есть общий блок по нат. камням, например.
    [>>>] В рамках форума не логично скрывать набор форумов за новой категорией "натуральные абразивы" (т.е. на первой странице останется только "натуральные абразивы", а "Японские" и пр. будут доступны после клика на "натуральных абразивах"): это ухудшит ясность структуры, да и принцип доступности любой страницы в рамках трех кликов тоже нарушается.
  - [>>>] опознание камней
    хотя тема и трепательная, но сам бы я её искал ближе к камням.
    --- уже лежит в "Неопределённые или спорные камни", где ей и место.
[>>>] Почему бы смесь не разделить на "обзорную инфомацию" и "небрусковый точильный инструмент"?
Потому что тем не так уж много, они умещаются на 1 страницу и слишком дробить нехорошо (ясность структуры, доступность по минимуму кликов, куда кинуть новую тему).
[-] Сейчас в этой категории "Абразивы" форум "Разное" содержит и трепательные темы, и вообще темы, которые сложно приткнуть куда-то еще, даже не смотря на то, что они не относятся к абразивам (болталка, оптика, фото, вопросы приобретения..)
+\- часть из них мне просто не нравится, что здесь лежит и я бы вынес отдельно.
Категория "Абразивная обработка"
Форум "Методы, способы и хитрости"
Это часть 2 путеводителя по заточке ("практика").
Немного перегружен (уже почти 2 полные страницы тем), но все на своём месте.
Разве что малость вопросы освещения тут..и замеры углов, оптический контроль -- но решил сделать скидку на превалирование "хитростей" над названием категории "Абразивная обработка".
[-] "Заточка прочего инструмента" (топоры ведь не столярка?... надо перенести с СПРИ)
Форум "теория"
форум "вопросы эксплуатации"(абразивов\ножей)

Сообщение **Botanic** » 28 сен 2017, 21:13 #3

Зачем париться о структуре?

чтобы лучше запоминалось (выше семантическая близость и логичность распределения - лучше и структурированнее запоминается),
чтобы было проще найти, если что-то забылось,
чтобы не было слишком перегруженных разделов,
(в идеале - 1 страница)
чтобы было видно, какие аспекты есть, что можно дополнить.
(накопление знаний, а не просто заметки обо всем и ни о чем)
+\- хочется как-то распределить по бокам для дальнейшего составления обучающего курса. Но это несколько преждевременно и, в сущности, вытекает из параметров выше.

Учесть:

доступность - принцип трех кликов: на любую страницу можно попасть за три клика(перехода по ссылкам).
Ясность структуры - в рамках форума древовидная структура скрывает детали, в отличие от простого оглавления, где сразу видно и содержимое глав.
Т.е. структура должна быть ближе к одноуровневой.
избегать слишком сильного дробления, чтобы проще было понять, где создавать тему со своим вопросом.

Вот то, что во втором сообщении выделено зелёненькими стрелочками я не понял.

Вроде за категорией абразивы ни один форум не спрятан.
Все на виду. на первой странице.
ли у тебя по другому отображает?

Опознание камней - ПМСМ - вполне укладывается в логику названия форума "Неопределённые и спорные камни".
Ведь они же на самом деле не определены.

И по третьей - не понял, что за смесь?

Сообщение **Botanic** » 28 сен 2017, 21:32 #5

нет, у меня ничего не скрыто - это была просто мысль, что не логично будет скрывать все форумы нат. камней в родительском форум "нат. камни".
[>>>] - Просто пометка, что вопрос достиг логического конца и не надо больше о нем думать. А то с меня станется.

Ок, опознание камней малость запамятовал, но в рамках текста оно все равно на своём месте.

LyapaDara писал(а):Источник цитаты И по третьей - не понял, что за смесь?

Третья где?
Сообщение?

Это просто сводка наметок, что меня не устраивает: какие блоки и разделы(форумы) я еще не смог толком сформировать или отнести к нормальной категории, чтобы меня все устраивало.

Третьи стрелочки

[>>>] Почему бы смесь не разделить на "обзорную инфомацию" и "небрусковый точильный инструмент"?

Что за смесь?

Сообщение **Botanic** » 28 сен 2017, 21:45 #7

которая выше в том же пункте 1 Категория "Абразивы"

1. Категория "Абразивы"
...
+ отдельный форум по смеси:
небрусковый точильный инструмент
...пункты...
общая обзорная информация по камням и та, которую сложно или не логично разбивать на разделы:
... пункты...

Спойлер: Показать

Чёрт, я уже начинаю теряться на сайте.
Где-то у тебя был индекс тем.
Не могу найти.
Если его сделать объявлением, то он будет отображаться в каждом форуме, вверху.
По моему нормальный ход.
В любой раздел заходи, а индекс сверху.

Их действительно можно разделить на пару формов

форум 1
небрусковый точильный инструмент
...пункты...

Форум 2
общая обзорная информация по камням и та, которую сложно или не логично разбивать на разделы:
... пункты...

И оба сделать без родительского форума.
То есть сразу на главной странице.

Сообщение **Botanic** » 28 сен 2017, 22:00 #10

LyapaDara писал(а):Источник цитаты Чёрт, я уже начинаю теряться на сайте.
Где-то у тебя был индекс тем.
Не могу найти.

мухахахаха... это потому, что я его удалил

он был по разделу "Абразивы: разное" только.
Планировал совместить с "Путеводителем по заточке", но пока стало влом.

В форуме "теория", впрочем, индекс готов viewtopic.php?f=22&t=336

В планах:
каждый раздел имеет тему-объявление (обычно я их называл "Путеводитель по...") с индексом тем раздела, некоторыми общими темами, разбитыми на категории ссылками с ганзы\woodtools и пр., а так же указанием на смежные темы и те темы, которые близки к разделу и которые человек мог бы искать в текущем разделе.

в каждой теме, если объём выше 1стр. сделать содержимое и разбить все на семантические блоки.
Прошло обсуждение, поговорили - просуммировали и убрали лишнее.

+ общая карта в "путеводителе".
--------------------

Сообщение **Botanic** » 28 сен 2017, 22:11 #11

LyapaDara писал(а):Источник цитаты Их действительно можно разделить на пару формов

форум 1
небрусковый точильный инструмент
...пункты...

угум. можно.
У себя в карте разделов я их буду разделять (изначально разделил). Себе пометил, что нет смысла особо об этом думать (не вызывает у меня чесотки на душе).
Так что если нравится - делай

Почему себе мысль отметил, как не шибко удачную: наполнение разделов будет невысоким - суммарно они одну страницу и занимают. Небрусковые абразивы расти уже не будут. Общая инфа по абразивам - тоже вряд ли.
Раздел "общая информация и та, которую сложно поделить" можно назвать как "разное" или "общая информация"\"общее"

-----------
пока не забыл опять:
можно упорядочить форумы в категории "абразивная обработка"?
Полагаю, что движок сортирует только автоматом и по дате создания раздела.
Желаемый порядок:

Ножи
Бритвы
Столярно-плотницкий режущий инструмент (СПРИ)
Заточка прочего инструмента

Приспособления
Заточные станки с водным охлаждением
Прочие средства механизации (эл. точилки, неводные станки)

Методы, способы, хитрости -- этот форум первым или последним, а то я его теряю постоянно теперь -_-

Сортировка зависит только от собственных желаний.
Щас сделаем.

Сообщение **Botanic** » 28 сен 2017, 22:27 #13

отлично. Спасибо

Сообщение **Botanic** » 29 сен 2017, 12:17 #14

мысль:
переназвать категорию "Абразивы" в "заточной инструмент",
разделить бывшее "Абразивы: разное" на "Не бруски" и "Разное",
в "Не бруски" теперь можно запихнуть и гладила(они пока в "разном"), и "не абразивные методы (шабрение, отбивка и пр.)".

А куда после этого пихать инструмент для слесарки?
Вроде и абразив, но уже не заточной.

Нет, "Абразивы" пусть именно тем и остаются, в самом широком смысле слова.
Повторю ещё раз: у нас не узкоспециализированный форум по заточкке РК.
Хотелось бы видеть абразивы и абразивную обработку в более широком смысле.
Та же притирка клапанов - абразивная обработка.
Попробуй сказать, что я не прав.

Но так же не отказываемся от НЕабразивных методов обработки инструмента.
Как шабрение, отбивка и прочее.

Не нужно упираться в существующие категории/форумы.
Если нужно, их можно сделать сколько угодно.
Пусть с парой тем и малым наполнением, но что бы их можно было найти сразу при входе на конференцию.

Разрастание массива информации неизбежно, это закон.
Так пусть хотя бы будет более чёткое разделение для облегчения поиска.
То есть, хоть есть доп.категории, хоть нет их, но инфа всё равно будет увеличиваться.
Но по малым кучкам её искать легче, чем в одной большой.

И да, читающие, присоединяйтесь к обсуждению, мы не кусаемся.

Сообщение **Botanic** » 29 сен 2017, 12:44 #16

LyapaDara писал(а):Источник цитаты Та же притирка клапанов - абразивная обработка.
Попробуй сказать, что я не прав.

не прав - точильный инструмент, как видишь, не ограничивается абразивами.
В то время, как притирка клапанов - это просто использование притирочных паст и притиров. И вообще лежит в разделе "Абразивной обработки" - категория "Абразивы" тут лежит лишь по касательной.

LyapaDara писал(а):Источник цитаты А куда после этого пихать инструмент для слесарки?
Вроде и абразив, но уже не заточной.

Есть заточка как процесс, а есть как стадия.
Как процесс: что-то, что даст в конечном счете достаточную остроту на выходе (включая необходимые стадии, в которые уже могут входить: ремонт, обдирка, доводка, заточка...).

Но можно оставить и название в покое. Тогда неабразивные методы логично будет выделить отдельно от брусков и не брусков - в новый раздел с единственной пока темой.

Хм ... если уж на то пошло. то получается. что "Абразивы" должны быть подфорумом большой категории "точильный инструмент".
Можно и сделать конечно, но уж слишком большая глубина вложения.
Несколько раз "тыц" делать придётся, что бы добраться до нужного форума.
Лучше тогда отдельно.
Но опять же, получится, что абразивы должны быть как в точильном инструменте, так и в слесарном и ещё кое-где.

Думать надо.

Кстати, а ведь этот движок позволяет одну тему распределять на несколько форумов, если я не ошибаюсь.
Просто в одних она будет в виде ссылки.
Но конечный пользователь всё равно ничего не поймёт.
Визуально, он будет заходить в тему, но по факту она его приведёт в другой форум.

Сообщение **Botanic** » 29 сен 2017, 13:05 #19

LyapaDara писал(а):Источник цитаты Хм ... если уж на то пошло. то получается. что "Абразивы" должны быть подфорумом большой категории "точильный инструмент".

не, оно ничего никому не должно.
А то так придется и еще отделять натуральные абразивы (пяток форумов сейчас) от синтетики, бруски от небрусков и т.д.
Линейный (не вложенный, одноуровневый вид) в данном случае оптимален.

Если не хочется отказываться от названия "Абразивы" и не хочется держать в категории еще и "не абразивные методы", то можно их в отдельную категорию запихнуть. Будет пустой почти и одинокой, зато не будет проблем с разночтением и вложенностью. Количество форумов же останется прежним и много нового места не отнимет.

LyapaDara писал(а):Источник цитаты движок позволяет одну тему распределять на несколько форумов

плохая мысль.
Нет, есть темы, которые являются кросс-категориальными и распространяются на несколько веток, но я считаю более правильным будет просто их выделить в путеводителе форума в смежных темах, а саму тему хранить отдельно в ветке, к которой она наиболее принадлежит.

Да и покамест это слишком тонкие материи - надо вырубить основу вначале.

Посмотри на главной странице.

Натуральные и искусственные абразивы