La Lune

Аватара пользователя
LyapaDara
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 20:53
Контактная информация:

La Lune

Сообщение LyapaDara » 15 авг 2015, 23:18 #1

Камушек Олега. Его фото

Изначально в глаза бросается сходство с BBW. Визуально очень напоминает его, только с другим рисунком. Во время выравнивания и доводки оказалось, что он всё таки другой. Суспензия такая же пурпурная, но характерного запаха нет или он не выражен. Твёрдый. По аналогии с япнатами - это чистый пятёрочник.
Мои фото

Изображение


После того, как одну сторону притёр на порошке 14 мкм, решил пошаркать тихонечко железкой обработанной на грубом синтетике. Камень хорошо и быстро почистил грубые риски, но и после себя оставил много царапок. Списал все царапки на свежую поверхность. Так как камень очень твёрдый, то решил притирать до 5 мкм.

Оказалось, что после синтетика 3000 грит на него переходить ещё рано. Надо хотя бы после 5000-6000 грит. В дальнейшем избавиться от посторонних царапок при работе с водой мне не удалось. Даже на тонко доведённой и выглаженной поверхности. Об этом же, кстати, пишут и на SRP. Подозреваю, что родная СОЖ для этого камня - масло. Но с маслом я пока не работал.
=========================================================================================================================================================================

Бритва яхта ЗТВ 61
Все фото

Сначала сапфир 3000.
На фотках видно, что после синтетика кромка довольно рваная.
Но это я специально так работал, только в одну сторону, поперёк РК.

Изображение


Дальше работал на грубо притёртой стороне луны (М40) плюс суспензия.
А вот после луны кромка уже выравнивается (работал в основном круговыми движениями).
Видно, что камушек довольно активно работает.
Но ... всё таки после 3000-ка рано на него переходить. И очень много лишних царапок.

Изображение

Изображение


Проточил на сигме 6000. Снова кромка рваная. Хорошо видно?
Иной раз специально так делаю в экспериментах, что бы потом чётко видеть разницу.

Изображение


После сигмы работал на стороне луны притёртой на КК 5 мкм. Навёл большое количество суспензии и в путь.
Снова неудача, снова много грубых рисок. В принципе как таковой задачи заточить бритву не стояло, поэтому работал вандально.

Изображение

Изображение


Что ж, снова на сигму 6000, а потом снова на луну с суспензией но минус давление.
Опять камень с паразитными царапками сработал, хотя в этот раз я уже осторожничал с давлением.
Значит дело в самой суспензии? Значит она так грубо работает?

Изображение


Опять сигма 6000, а дальше чистый камень. Тьфу, блин, такая же хрень.
Наверное я поверхность камня разворошил, надо по новой притереть.
Уже не сегодня.

Изображение
======================================================================================================================================================================

Вот здесь, кстати,
http://www.tomonagura.com/Escher-Razor- ... -hone.html
чувак хоть и не обстоятельно экспериментировал с камнем, но всё же не на скорую руку.
Однако у него тоже получился схожий результат.

Неужто камень так работает?

ЗЫ По фото видно, что риски больше в ширину, чем в глубину.
Да и сам профиль канавок округлый.

ЗЗЫ Прошлые хозяева работали на камушке с маслом.
Подозреваю, что именно это его родная СОЖ.
====================================================================================================================================================================

Однодолларовая трамонтина.
Все фото

Эх, жаль не сфотал кромку "до".
Нож трамонтина. Давно и нещадно юзался. Правился мусатом всеми, кто хотел. Микроподвод превратился в "макро".
Для начала пришлось точить по спускам, что бы уменьшить ширину микроподвода. Но на самую РК я не выходил, чу-у-уть - чуть оставил.
Кромка была - ужоснах! - вся рваная-драная. Вот потому и жалею, что не сфотал.
Подвод точил до 8000. После этого решил сделать микроподвод с небольшим повышением угла.

Под руку попался La Lune.
Сначала попробовал на чистой тонко доведённой стороне поработать.
Не тут-то было - даже для микроподвода пришлось бы затратить слишком много времени.
Тогда я перевернул камень на грубую сторону (а она всего лишь выровнена на порошке КК 40 мкм и немного притёрта слуриком на прошлых пробах),
навёл суспензию и вот тут результат мне о-о-очень понравился.
С суспензией камень сумел убрать с РК всю рвань, выровнял её и привёл во вполне божеский вид.
Теперь глядя на фотки трудно поверить, что там были лохмотья примерно в два раза больше ширины волоса, но так было на самом деле.

Доводить нож, используя в качестве СОЖ воду, мне понравилось больше, чем бритву.
Очень необычен оказался рез - такое ощущение что я вплотную подошёл к состоянию "мылит", но черту не переступил.
То есть во время проникновения в продукт, еле-еле, на грани восприятия, ощущается некое сопротивление, но потом нож проваливается и режет без потяга, одним давлением.
Причём одинаково легко проваливается хоть в хлеб, хоть в колбасу в плёнке.

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
aptekar113
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 07 июл 2015, 23:00
Контактная информация:

La Lune

Сообщение aptekar113 » 18 авг 2015, 11:49 #2

А по сравнению с тем же BBW- как?

Botanic
Сообщения: 2736
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

La Lune

Сообщение Botanic » 18 авг 2015, 21:20 #3

сложный вопрос..
Как другой камень - так, наверное..
По зерну вроде как потоньше, но bbw(речь про усредненный) работает больше на выглаживание.
La Lune по скорости выше.
На сколько тоньше и как работает - тут надо смотреть фото, потому как словами хз, как это описать. Выше есть по La Lune + по bbw есть у Ярослава в блоге.

-------

101х51х15.7-14.2мм.
Брал за: 8984р.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Проба на ножике Kasumi из стали VG-10
La Lune +koma-nagura
Изображение
Передавил малость, суспензия густовата была, но камешек отработал хорошо. Замечу так же, что тут результат запечатлен грубоватый и с камня можно получить больше.
Альбом пробы https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/491961/

Доведен до F1200, фаски скруглены.
Тонкий-тонкий продольный просвет по лекалке, поперечный отсутствует.
Сторона без скоса дополнительно выглаживалась на пленке 0.7мкм. (делал фото поверхности - было необходимо).
Альбом
https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/497713/
https://yadi.sk/d/SZkkKnIVtkU5c/La%20Lune
Текущее состояние https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/501206

Аватара пользователя
LyapaDara
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 20:53
Контактная информация:

La Lune

Сообщение LyapaDara » 18 авг 2015, 21:37 #4

Действительно сложный.
BBW предсказуемей. Наверное грубее. Особенно с суспензией и небольшим давлением. Зато однороднее.
Хотя уже одна разница в твёрдости (гигантская!) не позволяет проводить какие-то сравнения между ними.

Мне лично кажется, что все эти фиолетовые, похожие на BBW, камни всё таки наверное больше для коллекций, чем для работы.

Botanic
Сообщения: 2736
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

La Lune

Сообщение Botanic » 19 авг 2015, 21:45 #5

http://sharprazorpalace.com/hones/923 ... ost1514206
Речь про La Lune Special Stone only for good razors с блестками (про такой, например http://sharprazorpalace.com/hones/923 ... ost1501125 ):

Talking with several a people we came to the conclusion that depending on the lapping level in thinking of finess...they can be quite good performers..

Using with water they give a harsh uncomfortable shave, using oil my grit estimation is above 6k-8k, some seems to get a bit higher then that...

примерно:

Поговорил с несколькими людьми, и мы пришли к выводу, что это зависит от уровня доводки камня.. они могут показать крайне хорошую производительность..

После этого камня с водой бритьё грубовато, оставляет раздражение.
С маслом же гритность достигает 6-8КГрит, на мой взгляд. Некоторые даже чуть тоньше.


Про проблемы с La Lune
"How-to-get-outstanding-results-of-the-La-Lune-hones":
http://badgerandblade.com/vb/showthread ... Lune-hones
http://www.tomonagura.com/Escher-Razor- ... -hone.html
--- Надо будет почитать, может, что упустил (во что, если честно, не верю совсем, но тем не менее).

Пока вполне соглашусь, что ничего особого в нем нет, помимо редкости (которая, на деле, больше обусловлена блеклым видом, требующим хорошего освещения и качества фото, что на ebay встречается далеко не повсеместно).
Возможно, попади он ко мне раньше или умей я доводить бритвы на котикулах, то впечатление было бы другим, но мне и без них неплохо - есть более доступные и простые японы, сланцы (LM) и пр.

Тема на ганзе
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1552024.html
(тоже самое, но текст не со всеми картинками -->) Общая выжимка про виды камня еще есть здесь: https://fotki.yandex.ru/users/beavers-net/album/469131/

Еще на La Lune бывают зеленые включения http://badgerandblade.com/vb/showthread ... ost6536207
так что, вполне возможно, что La Lune == "Vosgienne", хотя там включения куда более наглых рамеров

ivan-3
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 02 окт 2015, 22:43
Контактная информация:

La Lune

Сообщение ivan-3 » 03 окт 2015, 00:16 #6

Тестировал я эту луну.
Ощущения этот камень оставил двоякие.
Когда еще попал ко мне в руки (камень Олега) я сказал какой он на вид мягкий - микроцарапки на нем чуть ли не от воздуха.
Но когда начал бритву точить на нем то ощущения поменялись прям на противоположные. Бритва скользила как... даже не знаю с чем сравнить - как по стеклу. Но только скользко.
В общем у меня есть камушек ну точь в точь он только оттенок другой
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Это мой серый камень 20 крат
Изображение

Это луна 20 крат
Изображение

Это мой 300 крат
Изображение

Это луна 300 крат
Изображение

Вот глядя на фотки из под микроскопа видно почему ощущения от камни такие непонятные. Камень относительно грубоват. Зерна сбиты в конгломераты. НО за счет твердости этих агломератов... верхушки их обломаны от работы на камне. И они во первых переливаются глянцем, во вторых не дают глубоко зарываться зерну внутрь метала. И именно потому, как написал кто то, оставляют широкую не глубокую риску

Что по гритности? Вот тут и разночтения. Само зерно весьма грубовато но работа тонковата. А если с маслом то и еще тоньше.

Надо еще пробовать

А дальше вопрос встал что такое луна?
Мой камень я классифицировал как реал блю стоун.
Но по факту эти два камня близнецы родные братья (только с разным цветом волос)
По цвету. Ла луна очень хорошо Олег описана как пурпурно фиолетовая.
Мой камень серо фиолетовый.

И вот получается вопрос Реал блю стоун это то же луна? (атрибутированных блю стоунов на просторах сети все 4 штуки и 2 из них у меня ) А этих ла лун намного больше

И вот разночтения цвета хорошо передаются по этой ссылке (пост 8)
http://badgerandblade.com/vb/showthread ... ost6536207
на 2 и 3 фотке один и тот же камень изображен. Но на одной он с пурпурой а на другой чисто серый (зависит от освещения)
Мой без капли пурпуры. Но как серый идеальная копия того что 2 фотке поста 8 по ссылке

В общем разница на фотках что луна приработанная а мой только из под алмазов
Последний раз редактировалось Botanic 23 окт 2015, 20:04, всего редактировалось 3 раза.
Причина: картинки испортились - перезалил

ivan-3
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 02 окт 2015, 22:43
Контактная информация:

La Lune

Сообщение ivan-3 » 03 окт 2015, 00:38 #7

Поправил.

А вообще из описания

Indicators/Indentifiers:

1. red/purple or blue/green/blakish slate, very dense and very hard

2. metallic or sparkle surface which reflects in the light, smal reflecting particles

3. fast cutting abilities due it is a very fine finishing stone

4. stamped "fine", "very fine", "extra fine"

5. usable with oil, water and glycerin

просто blue/green/blakish slate не так однозначно идентифицируем и потому они проходят чаще как безымянные.

vito_
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 11 окт 2016, 00:12
Контактная информация:

La Lune

Сообщение vito_ » 20 фев 2017, 21:10 #8

Немного истории. Торговой маркой La Lune владел французский холдинг FGBC. Добыча камня велась на нескольких карьерах, поэтому возможен разброс характеристик. Камень рекомендовалось использовать с маслом, Алексей правильно определил оптимальную СОЖ. Первые упоминания датированы 1895 годом. Последний прайс-лист 1974 года. Можно посмотреть размеры производимых камней.

http://i55.servimg.com/u/f55/16/21/32/48/ghelfi10.jpg

UPD: Немного об истории La Lune viewtopic.php?p=3212#p3212

Botanic
Сообщения: 2736
Зарегистрирован: 02 июл 2015, 01:36
Контактная информация:

Blue Belgian Whetstone

Сообщение Botanic » 16 янв 2021, 13:50 #9

Переиздание La Lune 2021



Изображение
Изображение
Из: La Lune Re-Release 2021 on Flickr
Далее гуглоперевод.

Прошел тяжелый 2020 год, все так или иначе были связаны с изменениями, связанными с Corona. К счастью, 2020 год прошел, и мы рады сообщить об очередном обновлении на будущее. После нескольких лет работы в форме изучения истории и, кроме того, экспериментов с фиолетово-красными камнями La Lune, мы рады сообщить, что мы действительно пытаемся переиздать пурпурно-красные камни «La Lune».

Пока я могу только сказать, что мы делаем это с величайшим уважением к древним производителям и поставщикам, потому что мы ценим и любим их работу, их продукт и товарный знак в том виде, в каком он был создан много лет назад.

Переиздание будет выполнено с соблюдением строгих правил, которые мы для себя установили, это означает, как мы получаем материал и как серьезно относимся к нашей идее.

Наши исследования и наш подход всегда заключались в том, чтобы делать это как командную работу. Фактически, не только «американская» четверка выполнила свою работу, каждый, добавив небольшой кусочек в некоторые из досок для бритья или бритвы, мог бы создать еще один кусок головоломки, так что в конце концов мы могли бы достичь цели, на которой мы сейчас стоим.

Прямо сейчас нам предстоит обсудить и решить несколько серьезных тем для переиздания. Как вы все, возможно, знаете, это непростая задача ... мы надеемся, что скоро мы выпустим еще одно обновление.

Конечный продукт будет продаваться под зарегистрированной компанией Nicolas.


С уважением
Nicolas Rollin из http://www.1Stone.fr
Jethro „Fikira“ из http://www.Historyrazors.wordpress.com
Alan Greene
Sebastian „Doorsch“ из http://www.Razorlovestones.com


Вернуться в «Другие натуральные абразивы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей